Die besten Dylan – Outtakes

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  • #3972789  | PERMALINK

    bobby-d

    Registriert seit: 20.02.2006

    Beiträge: 88

    Righty right.

    Wie sieht es mit „watching the river flow“ aus? Hört sich so nach „New Morning“ an.

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    #3972791  | PERMALINK

    martin-3862

    Registriert seit: 02.11.2005

    Beiträge: 9,391

    Bis vor kurem habe ich auch noch gedacht, Long Distance Operator entstand wärend den Basement Sessions, aber Dylan performte es schon Ende 1965 mit The Band.

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    #3972793  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,480

    *Martin*Down In The Flood und You Aint Gion‘ Nowhere hat er gute Dylan für sein Greatest Hits 2 neu eingespielt, aber die hattest du ja nicht erwähnt. Wie es bei den anderen Versionen ist weiss ich nicht, aber trotzdem kein Grund „Ahnungslosigkeit“ vorzuwerfen… ich glaube es gibt niemanden außer Dylan selbst, der alles über ihn weiss. Also sind wir alle nicht schlauer als das, was uns gesagt wird ;)

    Und I shall be released auch. Bei mir stellen aber alle Nackenhaare hoch wenn Non-Album-Singles als Outtakes gelistet werden, das ist für mich deutlich unter unserem Niveau und haltloser Blödsinn.

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    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #3972795  | PERMALINK

    martin-3862

    Registriert seit: 02.11.2005

    Beiträge: 9,391

    xxx

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    #3972797  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,480

    Meine Fresse, hör(t) doch endlich mal auf so einen Schwachsinn zu verzapfen! Ein Song, der als Single erschien, kann kein Outtake sein, oder wie definierst Du „Outtake“??? Ich vermute Du legst an die 60s falsche Maßstäbe an. Die 60s wurden in der Popmusik bis ca. 67 noch eindeutig von Singles dominiert. DIE waren wichtig, die LP war Beiwerk. Klar, bei Dylan hat sich das von Anfang an etwas anders dargestellt, aber nur weil ein Song auch in die Produktionsphase eines Albums fiel, war er wenn er als Single veröffentlicht wurde, aber nicht auf’s Album kam, doch kein Outtake! Und, nein ich bin nicht gewillt in dieser Begrifflichkeit großzügig zu sein, weil das ein verdammt wichtiger Unterschied ist und wenn man den nicht peilt, hat man hier im RS-Forum nichts verloren, sondern kann sich bei www.ich-rede-gern-über-musik-und-so.de breitmachen und da rummeinen.
    Um ganz klar zu stellen – ich habe überhaupt gar nichts gegen einen „Die besten Dylan-Outtakes“-Thread, finde ich sogar sehr interessant, aber wenn hier die Non-Alben-Singles und Songs wie z.B. die auf More Greatest Hits als „Outtakes“ geführt werden haue ich das den jeweiligen Schreibern so um die Ohren bis sie einsehen dass das Blödsinn ist oder das Weite suchen. Und das hat nichts mit Toleranz zu tun, sondern mit einem gewissen Anspruch den dieses Forum nun mal hat. Wer sich da partout nicht einfügen will, wird hier Gegenwind verspüren.

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    #3972799  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,902

    Kann Dir nur beipflichten, Jan. Ich erwarte in diesem Thread eigentlich songs, an die ich nur schwer herankomme, sprich über Bootlegs. Outtakes sind für mich Songs, die nicht offiziell veröffentlicht worden sind oder abgewandelte Versionen offiziell veröffentlichter Songs.

    --

    #3972801  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,480

    Im Falle von Dylan gehören dazu natürlich auch die (echten) Outtakes, die auf Biograph und den Bootleg Series veröffentlicht wurden!

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    #3972803  | PERMALINK

    wischmop

    Registriert seit: 26.11.2004

    Beiträge: 6,459

    Blödsinn! Outtakes sind für mich Songs, die bei Aufnahmen zu einer Platte entstanden sind, aber nicht auf der Platte oder zeitnah als Single veröffentlicht worden sind. Wenn diese Versionen Jahre später meinetwegen auch auf Greatest Hits Alben veröffentlicht wurden, sind es trotzdem Outtakes der entsprechenden Platte.

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    #3972805  | PERMALINK

    cassavetes

    Registriert seit: 09.03.2006

    Beiträge: 5,771

    Für mich: Die herrlich zerschossene Version von „All I Have To Do Is Dream“.
    Findet man im Netz an den einschlägigen Stellen.

    #3972807  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,902

    Jan WölferIm Falle von Dylan gehören dazu natürlich auch die (echten) Outtakes, die auf Biograph und den Bootleg Series veröffentlicht wurden!

    Sicher! Kennst Du schon Olaf Benzinger’s Buch über Dylan (dieser Tag erschienen)? Er hat zu jedem Album eine Tabelle angelegt, in der sich in der ersten Spalte die offiziellen Songs und in der zweiten Spalte die Outtakes befinden. Sehr interessant zu lesen und für mich viel neues dabei.

    --

    #3972809  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,902

    Wischmop…. Wenn diese Versionen Jahre später meinetwegen auch auf Greatest Hits Alben veröffentlicht wurden, sind es trotzdem Outtakes der entsprechenden Platte.

    Das hängt ja vom jeweiligen Künstler bzw. von der Veröffentlichungspolitik der Plattenfirma ab. Dylan hat daraus eine ganze Serie gemacht. Eine von den Stones gewollte Veröffentlichung ist für mich bisher nur die kürzlich herausgegebene Rarities.
    Die Stones speziell Jagger haben sich bislang gehütet Outtakes zu veröffentlichen.

    --

    #3972811  | PERMALINK

    wischmop

    Registriert seit: 26.11.2004

    Beiträge: 6,459

    Mick67Das hängt ja vom jeweiligen Künstler bzw. von der Veröffentlichungspolitik der Plattenfirma ab. Dylan hat daraus eine ganze Serie gemacht.

    Nein, hängt vom Aufnahmedatum des veröfftl. Songs ab und nicht davon, ob er später auf einer Bootleg Series oder einer Greatest Hits Platte erschienen ist.

    --

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    #3972813  | PERMALINK

    bobby-d

    Registriert seit: 20.02.2006

    Beiträge: 88

    Jan WölferIm Falle von Dylan gehören dazu natürlich auch die (echten) Outtakes, die auf Biograph und den Bootleg Series veröffentlicht wurden!

    Würdet ihr „tomorrow is a long time“ nicht als Outtake zählen?
    Es ist nicht als Single veröffentlicht worden und weit bevor „More Greatest Hits“ veröffentlicht wurde entstanden.

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    #3972815  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,480

    WischmopBlödsinn! Outtakes sind für mich Songs, die bei Aufnahmen zu einer Platte entstanden sind, aber nicht auf der Platte oder zeitnah als Single veröffentlicht worden sind. Wenn diese Versionen Jahre später meinetwegen auch auf Greatest Hits Alben veröffentlicht wurden, sind es trotzdem Outtakes der entsprechenden Platte.

    Wie gesagt, damit wirst Du der Pop-Welt der Zeit vor 68 überhaupt nicht gerecht. Dieses Denkenschema führt zu einer völlig falschen Wahrnehmung und Beurteilung dieser essentiell wichtigen Pop-Epoche.

    Und Bobby.D.:
    Tomorrow könnte man schon als Outtake bezeichnen, der noch „übrig“ war und dann auf der More Greatest Hits landete.

    --

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    #3972817  | PERMALINK

    wischmop

    Registriert seit: 26.11.2004

    Beiträge: 6,459

    Bobby.DWürdet ihr „tomorrow is a long time“ nicht als Outtake zählen?
    Es ist nicht als Single veröffentlicht worden und weit bevor „More Greatest Hits“ veröffentlicht wurde entstanden.

    Am 12.4.1963, 8 Jahre vor More Greatest Hits, steht zumindest hier.

    Jan WöWie gesagt, damit wirst Du der Pop-Welt der Zeit vor 68 überhaupt nicht gerecht. Dieses Denkenschema führt zu einer völlig falschen Wahrnehmung und Beurteilung dieser essentiell wichtigen Pop-Epoche.

    Inwieweit? Habe deine Behauptung zu Singles und deinem 60er Verständnis nie in Frage gestellt (im Gegenteil!). Mir war nur völlig unverständlich, warum auf Greatest Hits Platten veröfftl. Songs (wie z.B. „Tomorrow is a Long Time“ oder „Dignity“), wenn sie bereits Jahre zuvor aufgenommen wurden und aus irgendwelchen Gründen vom Künstler verworfen wurden, nicht als Outtakes zu gelten haben, während andere Songs wie „Series of Dreams“ oder „Blind Willie McTell“ echte Outtakes sein sollen, nur weil sie stattdesssen auf den Bootleg Series veröffentlicht wurden. Darauf zielte auch deine erste Behauptung (bzgl. schwachsinniger Kategorisierung/More Greatest Hits) ab, damit konnte nur „Tomorrow“ gemeint sein, andere Songs der Platte hatte Bobby.D (und ich) nicht in der Liste …

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