Steven Wilson – The Raven That Refused To Sing (And Other Stories)

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  • #8770077  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    dr.music
    Leider nennt auch er keinerlei Beispiele dafür und lässt somit den Vorwurf völlig im Raum stehen. Ich kann dieser Ansicht nicht zustimmen. Ich selber halte das Album für sehr eigenständig.
    Wie sind andere Meinungen hierzu??

    Nur weil man Anleihen macht,kupfert man ja nicht ab sondern man lässt sich von anderen GRÖßEN inspirieren…nur weil man eine Querflöte und ein Mellotron benutzt hat man noch lange nicht GENESIS und King Crimson kopiert.

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
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    #8770079  | PERMALINK

    dengel

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 75,020

    Als ich diesen Brief las, konnte ich nur den Kopf schütteln. Klar nimmt Wilson manch mal Anleihen bei andernen Bands (ich z.B. höre bei einem Stück, kann im Moment leider nicht sagen bei welchem, etwas VdGG heraus), aber haben sich nicht auch die grossen Prog-Bands der 1970er Jahre bei den klassischen Komponisten bedient? Und so lange es sich nur um kleine Zitate handelt, habe ich damit kein Problem. Das Album ist für mich das herrausragendste Prog-Album der letzten Jahre.

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    #8770081  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    dengel Das Album ist für mich das herrausragendste Prog-Album der letzten Jahre.

    So ist es…und dann zögerst du noch mit *****?

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #8770083  | PERMALINK

    dr-music

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 70,283

    @ Pinky + Dengel
    Gut, wir stimmen da ziemlich überein. Ihr hört das wie ich. Diese sog. Anleihen sind doch eher recht marginal.

    --

    Jetzt schon 62 Jahre Rock 'n' Roll
    #8770085  | PERMALINK

    dengel

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 75,020

    pink-niceSo ist es…und dann zögerst du noch mit *****?

    Wie schrieb einmal ein gut bekannter Fori: Man kann doch nicht alles mit***** zusch…!
    Aber ich denke, SW bekommt schon die volle Punktzahl.

    --

    #8770087  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    dr.music@ Pinky + Dengel
    Gut, wir stimmen da ziemlich überein. Ihr hört das wie ich. Diese sog. Anleihen sind doch eher recht marginal.

    Sagen wir mal so…so marginal nun auch wieder nicht aber das Entscheidende ist: Er macht etwas eigenes daraus.

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    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #8770089  | PERMALINK

    dr-music

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 70,283

    dengelWie schrieb einmal ein gut bekannter Fori: Man kann doch nicht alles mit***** zusch…!
    Aber ich denke, SW bekommt schon die volle Punktzahl.

    Ja, dieser Fori lässt grüßen, hat aber seit 3 Tagen erhebliche PC-Probleme und ist somit verhindert.

    Und schon wieder ein Meisterwerk mehr. Sooo lässt es sich doch gut angehen.:sonne:

    --

    Jetzt schon 62 Jahre Rock 'n' Roll
    #8770091  | PERMALINK

    skipper

    Registriert seit: 22.03.2013

    Beiträge: 356

    dr.musicHey, ich hätte da überhaupt nichts gegen. Nur: So weit bin ich selber noch nicht. Aber unter meinen 500 Lieblingsalben ist es mittlerweile platziert.:sonne:

    Zur weiteren Diskussion: In der neuen „Eclipsed“ schreibt ein Peter Persson folgenden Leserbrief (S. 17): „Selten ist ein Album derart überbewertet worden wie „The raven…“. Zwar perfekt produziert, aber nur bestehend aus Anleihen großer Alben und Bands. Alles wirkt wie abgekupfert……“
    Leider nennt auch er keinerlei Beispiele dafür und lässt somit den Vorwurf völlig im Raum stehen. Ich kann dieser Ansicht nicht zustimmen. Ich selber halte das Album für sehr eigenständig.
    Wie sind andere Meinungen hierzu??

    Sie fragen? umd nicht gleich Mißverstanden zu werden. Ich halte das Album auch für sehr gut. (Kritische Stimmen „älterer“ Semester, einige meiner Bekannten sprechen von Plagiat, gibt es durchaus. Und nicht wenige) Aber eher clever produziert und vermarktet. Gönnen wir ihm den Erfolg. Aber „eigenständig“? Ja, das ist es was mich die ganze Zeit daran unterschwellig stört. Ich halte es für weniger eigenständig. Eher rückwärtsgewandt, wertkonservativ. Aber gut gespielt.
    Beschäftige mich seit der „Rabe“ auf dem Markt ist sehr intensiv mit „NoMan“. Auch mit den beiden Liveeinspielungen. NoMan halte ich für eigenständiger.
    Ich denke Wilson steht am Scheideweg. Ein zweites Album wird er, Imho, so nicht mehr machen. Stagnation auf hohem Niveau?

    --

    #8770093  | PERMALINK

    dr-music

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 70,283

    Skipper, meinst Du mit „Sie“ jetzt mich? Was soll das denn??:wow:

    --

    Jetzt schon 62 Jahre Rock 'n' Roll
    #8770095  | PERMALINK

    skipper

    Registriert seit: 22.03.2013

    Beiträge: 356

    dr.musicSkipper, meinst Du mit „Sie“ jetzt mich? Was soll das denn??:wow:

    Eigentlich schon. Erstens kenne ich Sie ja gar nicht und zweitens haben Sie mir ja kein „Du“ angeboten. ;.) Zur Erläuterung: Ich schreibe seit Jahren bei Spiegelonline und dort hat sich das „Sie“ einfach bewährt. Klingt zudem sehr höflich. Wenn ich
    mich jetzt durch manche Threads innerhalb des RS-Forums durchlese wäre ein (hüstel) distanzierter Umgangston in Bezug auf musikalischen Geschmack und andere Meinungen, angebrachter. Nein, ich bin keine Mimose und Sie/Du(?) und die Teilnehmer dieses Threads sind selbstverständlich nicht gemeint.

    --

    #8770097  | PERMALINK

    dr-music

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 70,283

    @ Skipper
    Also wenn möglich, dann schwenke doch bitte auf ein „Du“ um. Du wärest der Erste, den ich siezen müsste.
    @ Grünschnabel
    Ich warte noch auf Deine Antwort zu den oben genannten Vorwürfen (Abkupfern) gegenüber Steven.;-)

    --

    Jetzt schon 62 Jahre Rock 'n' Roll
    #8770099  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    dr.music
    @ Grünschnabel
    Ich warte noch auf Deine Antwort zu den oben genannten Vorwürfen (Abkupfern) gegenüber Steven.;-)

    Bist du dir da unsicher?

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #8770101  | PERMALINK

    dr-music

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 70,283

    pink-niceBist du dir da unsicher?

    Ich mir im Moment nicht, aber diese Anwürfe lese ich öfter. Ich würde gerne dazu lernen. Vielleicht überhöre ich auch manches.

    --

    Jetzt schon 62 Jahre Rock 'n' Roll
    #8770103  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    dr.musicIch mir im Moment nicht, aber diese Anwürfe lese ich öfter. Ich würde gerne dazu lernen. Vielleicht überhöre ich auch manches.

    Ich höre in jeden Song etwas…es sind aber trotz dessen sehr gute einzigartige Songs daraus geworden….und deshalb ist es egal…..es besteht ein großer Unterschied zwischen abkupfern und neu interpretieren.

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #8770105  | PERMALINK

    dr-music

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 70,283

    Ich lese das gerne von Dir. Du siehst also die Anwürfe auch als ziemlich übertrieben und nahezu haltlos an.

    --

    Jetzt schon 62 Jahre Rock 'n' Roll
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