-
Beiträge
-
close-to-the-edgeDas ist auch immer doof, wenn jemand inflationär den Begriff Whataboutism verwendet, der ihn nicht einmal verstanden hat. Denn wer hochmoralische Regeln aufstellen möchte, muss sich selbstverständlich gefallen lassen, dass man ihn vor einen Spiegel stellt. Aber offenbar können wir uns nicht mal darauf einigen.
Auch nach meinem Verständnis ist es Whataboutismus in Reinform, wenn jemand als Reaktion auf die übelsten Kriegsverbrechen die ein Staat in Europa seit 1945 begeht erstmal die Verbrechen der Amerikaner aufführt (von denen tatsächlich nichts mit dem vergleichbar ist, was Putin gerade in der Ukraine anrichtet).
Biden ein Kriegsverbrecher, weil er einem Land mit Waffen gegen den brutalen Überall einer Bande von Kriegsverbrechern hilft? Absolut schräg.
Und zu deiner Replik auf den letzten Beitrag von @pink-nice3… hast du das echt nötig?
--
Highlights von Rolling-Stone.deDie letzten Stunden im Leben von Amy Winehouse
Großer ROLLING STONE Hausbesuch: Ozzy Osbourne im Interview
Alle 5-Sterne-Alben von Elvis Costello
„I Put A Spell On You“ von Screamin‘ Jay Hawkins: Horror-Heuler
Queen: Darum war ihr Live-Aid-Konzert nicht wirklich spektakulär
25 Jahre „Parachutes“ von Coldplay: Traurige Zuversicht
Werbung@ close-to-the-edge:
Du bist hier extrem griffelspitzerisch im Umgang mit den Äußerungen anderer Forumsteilnehmer/innen. Ganz im Unterschied zu den völlig inakzeptablen Äußerungen eines gewissen Herrn Waters, den du beim größten Schwachsinn noch versuchst zu verteidigen und zu rechtfertigen. Bist du eigentlich mit ihm verwandt? Oder an seinem Umsatz beteiligt? Oder einfach nur ein verblendeter Fan?Gib’s auf! So viel unausgegorenen Mist und verschrobene Behauptungen habe ich schon lange nicht mehr auf einem Haufen gesehen! Was immer dieser Herr Waters auch geleistet hat, jetzt sollte er um der eigenen Reputation willen einfach mal die Klappe zulassen…
--
Hairway To Stevenewaldsghost
Biden ein Kriegsverbrecher, weil er einem Land mit Waffen gegen den brutalen Überall einer Bande von Kriegsverbrechern hilft? Absolut schräg.Ich weiß nicht ob Biden Kriegsverbrecher ist, ich habe das auch nicht behauptet. Ich halte es aber für ziemlich wahrscheinlich, weil er sich Einiges was unter Obama passiert ist, anrechnen lassen muss. Und dass es unter Obama Kriegsverbrechen gab, da sind wir uns hoffentlich einig.
Und die Rolle der USA am Ukraine Konflikt würde ich frühestens beurteilen wollen, wenn er beendet ist. So groß ist die Hilfe ja nun auch wieder nicht. Sie zielt meiner Meinung nach in der Tat darauf hin, den Krieg möglichst in einem Gleichgewicht noch eine ganze Weile in Gang zu halten, womit die USA gleich drei Fliegen mit einer Klappe schlägt.
Waters hier als armen Irren darzustellen, hat sich inzwischen zu einer sehr einfachen Übung entwickelt. Dabei wird vollständig übersehen, dass er erstens viel näher dran ist, und zweitens aus der USA heraus vorzugsweise Missstände in der US-Politik anprangert. Und aus der verständlichen Erleichterung heraus, das Trump (erstmal) weg ist, sind wir in Europa offenbar auf einem Auge erblindet. Deshalb gilt es neuerdings bereits als Anti-Amerikanismus, wenn man Guantanamo nur beiläufig erwähnt, oder vorsichtig darauf hinweist, dass die USA von diesem Krieg enorm profitiert.
--
Roger Waters ist die internationale Antwort auf den Wendler.
--
How does it feel to be one of the beautiful people?clauRoger Waters ist die internationale Antwort auf den Wendler.
Die Rolle ist bereits mit Liam Gallagher besetzt.
--
clauRoger Waters ist die internationale Antwort auf den Wendler.
Sooo harmlos ist er nun auch nicht….
--
Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“ +27233close-to-the-edge
roughaleBei Waters konzentriere ich mich schon lange ausschliuesslich auf die Musik, manchmal sogar lieber instrumental, der Rest ist einfach zu anstrengend, ein weiterer Diamant in der Pink Floyd Kette…
Seine Texte sind aber vom Gesamtkunstwerk Waters eigentlich nicht trennbar. Man stelle sich vor, „US and Them“ würde von Sonne, Strand und Urlaub handeln, niemand hätte den Song jemals zur Kenntnis genommen. Mit vielen seiner Interviews ist das natürlich anders. Aber die werden in der Regel ja auch von Leuten raus gekramt, die den Künstler Waters diskreditieren wollen. Dabei hilft er selbst dann eben mit.
Texte sehe ich als Teil der Musik an, da ist er mMn bei dem was ich kenne im Rahmen. Bei der optischen Umsetzung in seinen Shows beginnt es zu bröckeln…
--
living is easy with eyes closed...ewaldsghost
close-to-the-edgeDas ist auch immer doof, wenn jemand inflationär den Begriff Whataboutism verwendet, der ihn nicht einmal verstanden hat. Denn wer hochmoralische Regeln aufstellen möchte, muss sich selbstverständlich gefallen lassen, dass man ihn vor einen Spiegel stellt. Aber offenbar können wir uns nicht mal darauf einigen.
Auch nach meinem Verständnis ist es Whataboutismus in Reinform, wenn jemand als Reaktion auf die übelsten Kriegsverbrechen die ein Staat in Europa seit 1945 begeht erstmal die Verbrechen der Amerikaner aufführt (von denen tatsächlich nichts mit dem vergleichbar ist, was Putin gerade in der Ukraine anrichtet). Biden ein Kriegsverbrecher, weil er einem Land mit Waffen gegen den brutalen Überall einer Bande von Kriegsverbrechern hilft? Absolut schräg. Und zu deiner Replik auf den letzten Beitrag von @pink-nice3… hast du das echt nötig?
Vietnam , My Lai, Abu Ghreib???
--
Langsam wird es echt lächerlich, auch wenn ich keinen Streit wegen den platten Provokationsversuchen von Waters für notwendig ansehe, aber was hat Biden bitte mit den Greultaten der Vergangenheit zu tun? Dann auch Olaf Scholz in die Liste aufnehmen? Ist ja schon fast wie auf eine Trump Bejubelungsparty hier…
--
living is easy with eyes closed...Ich habe nicht behauptet und hoffe ea auch nicht in Zukunft zu müssen, das Biden ein Kriegsverbrecher ist. Es geht nur um die Verharmlosung der Kriegsverbrechen der Amerikaner, die Ewald geringer einschätzt als die der Russen in der Ukraine.
Die Aussagen von Roger Waters teile ich auf keinen Fall.
--
Einer Freundin ist schon vor Jahren ein Waters-Auftritt in Köln übel aufgestossen bei dem er seine Israel-Kampagne promotete. Der Auftritt wäre aber ansonsten toll gewesen. Die aktuelle Tour ist bestimmt auch lohnenswert, aber was habe ich davon wenn ich zwischen die Stuhlreihen kotzen muss wenn er seine Putinpropaganda ausrollt?
Und wie lange ich nicht mehr ohne schlechte Gedanken „Wish You Were Here“ hören kann seit Putins Dackel den Song auf seine Playlist gesetzt hat weiß ich auch noch nicht.
--
ewaldsghost Und wie lange ich nicht mehr ohne schlechte Gedanken „Wish You Were Here“ hören kann seit Putins Dackel den Song auf seine Playlist gesetzt hat weiß ich auch noch nicht.
Da sagst Du was. Das geht mir schon seit gestern nicht mehr aus dem Kopf. Vielleicht hilft’s ja ganz fest an David Gilmour beim Hören zu denken.
--
There is a green hill far away I'm going back there one fine day. I am free because I am the soul birdroughale…aber was hat Biden bitte mit den Greultaten der Vergangenheit zu tun?
Ich hatte Ewald vorhin schon gefragt, ob wir uns denn darauf einigen können, dass es unter Obama Kriegsverbrechen gab. Mit Absegnung von ganz oben.
Warum ist Guantanamo immer noch in Betrieb, wo Häftlinge seit vielen Jahren ohne Gerichtsurteil in Käfigen sitzen? Warum werden nach wie vor bei US-Drohnenangriffen Zivilisten getötet? Warum wird die Verfolgung von Julian Assange auch unter Biden fortgesetzt?
Es gab mal Zeiten da haben wir uns in Europa darüber auch empört. Wir empören uns gern. Aber immer nur bis die Halbwertszeit überschritten ist. Deshalb ist im Moment gerade Roger Waters dran, wahrscheinlich weil uns die Angst vor steigenden Gaspreisen gerade unsere eigene Doppelmoral vor Augen führt. Denn wir selbst unterstützen die Russen ja viel effektiver, also Waters das jemals könnte.
--
close-to-the-edgeIch hatte Ewald vorhin schon gefragt, ob wir uns denn darauf einigen können, dass es unter Obama Kriegsverbrechen gab. Mit Absegnung von ganz oben. Warum ist Guantanamo immer noch in Betrieb, wo Häftlinge seit vielen Jahren ohne Gerichtsurteil in Käfigen sitzen? Warum werden nach wie vor bei US-Drohnenangriffen Zivilisten getötet? Warum wird die Verfolgung von Julian Assange auch unter Biden fortgesetzt?
Das ist so ein Derailing was du hier veranstaltest. Drohnenangriffe bei denen unbeteiligte Zivilisten getötet werden sind Kriegsverbrechen. Allerdings stehen die USA und die westliche Welt in einem asymmetrischen Konflikt mit einem Gegner, der sich nicht an geringste Konventionen hält. Das ist ein weites Feld.
Und nein, weder Guantanamo noch die Behandlung Assanges sind Kriegsverbrechen. Verurteilenswert, aber keine Kriegsverbrechen. Jedenfalls nichts was annähernd mit dem vergleichbar wäre, was Russland in der Ukraine anrichtet (und übrigens schon in Tschetschenien und Syrien angerichtet hat). Meine Güte, Russland hat gerade vor einer Woche ein ganzes Gefängnis mit ukrainischen Kriegsgefangenen bombardieren lassen. Ach so, war ja die Ukraine, alles klar. Darum läßt Russland ja auch so gerne unabhängige Beobachter zu.
Es gab mal Zeiten da haben wir uns in Europa darüber auch empört. Wir empören uns gern. Aber immer nur bis die Halbwertszeit überschritten ist. Deshalb ist im Moment gerade Roger Waters dran, wahrscheinlich weil uns die Angst vor steigenden Gaspreisen gerade unsere eigene Doppelmoral vor Augen führt. Denn wir selbst unterstützen die Russen ja viel effektiver, also Waters das jemals könnte.
Was haben die Gaspreise mit dem Waters-Blödsinn zu tun? Und was die Sanktionen angeht, die scheinen nach und nach deutlich zu wirken.
--
Was soll überhaupt andauernd der Scheiß…“ die Amis haben das und dies und dann noch das gemacht“??
Das ist doch wieder sowas von „eigentlich sind doch die schlimmen Amis schuld“… das wird man doch noch sagen dürfen.
Irgendwie sind die Russen auf mysteriöser Weise von den Amis dazu gedrängt wurden….und sie hatten so richtig Angst vor der aggressiven Ami-Nato.
NEIN……sie hatten mit einem leichten Sieg gerechnet und sind jetzt am Arsch.
Und nun soll sich nach Waters Meinung Biden raushalten und alles wird gut.
Völlig durchgeknallt der Typ--
Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“ +27233
Du musst angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.