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Mein Gott, otis – ich vermute da ist bei Dir ein Nerv getroffen worden, der bereits seit längerem etwas überempfindlich war. Hier hat keiner kokettiert, man kann doch mal die klassische Notation von Musik, die auf der Klaviertastur basiert (und bezogen auf Saiteninstrumente ein völlig ungeeignetes mentales Modell liefert) mal von ihrem Sockel als einzig wahres Handwerk (Moin Jörg – war ja heute ein spannender Tag) stoßen. Ich erwähne gern noch mal, dass unter Musikern der westlichen Hemisphäre (im Rest der Welt sowieso) spätestes mit Jazz und Blues diese klassische Denkensweise der Musik und deren Notation von dem Sockel der alleinigen Wahrheit gestoßen wurde. Man kann Musik auch anders interlektuell erfassen und arrangieren. Glaubt Ihr wirklich im Probenraum kommt irgendjemand mit Noten für die Gitarristen und Bassisten an und sagt dann: Das ist mein neuer Song, achtet auf den eingeschobenen 2/4 Takt nach Takt 66? Musikhochschüler im Schwerpunktfach Pop vielleicht :lol:
Es gibt halt insbesondere für die Saiteninstrumente Alternativen in der Notation (Tabulatoren), deren mentales Modell sehr viel näher an der Spielpraxis auf einem Saiteninstrument ist.
Aber ma ehrlich:
Wer will eine Band mit Notenständern auf der Bühne sehen????--
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WerbungWir hatten ja damals auch keine Noten aber auch keinen Paul McCartney.
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Captain Beefheart to audience: Is everyone feeling all right? Audience: Yeahhhhh!!! awright...!!! Captain Beefheart: That's not a soulful question, that's a medical question. It's too hot in here.jan, du willst es nicht verstehen.
stimme dir in der sache doch völlig zu. (ich meine auch nicht dich!) darum geht es nämlich gar nicht. sondern… der rest steht oben.
natürlich brauche ich keine noten, um musik zu machen, aber ich muss auch nicht betonen, dass ich keine noten brauche!
noten stehen hier auch für anstrengung, wissen, reflexion…. und wenn man notenkenntnis ablehnt, kommt das halt rüber wie eine ablehnung dieser attribute. und dazu stehe ich, dass ich ein großes problem damit habe, wenn man offensiv mit seiner ignoranz kokettiert. mehr wollte ich nicht sagen.
dass es das dümmste ist, rockmusik in noten zu packen, weiß ich längst. anfang der 70er versuchte ein mitstudent von mir, sich einen namen damit zu machen, dass er gitarrensoli von clpton,hendrix… aufschrieb (seine notationen wurden später zitiert, alle achtung :P :lol: :lol: ), aber es war soooo lächerlich!!! da rennst du bei mir offene türen ein! aber nur da!
was das zitierte taktmaß zb anbelangt, hat das zum einen nicht viel mit noten zu tun, zum anderen wäre es schon arg daneben, wenn die musiker sich nicht darauf verständigen könnten, an eben jener stelle einen taktwechsel vorzunehmen.trio hat/haben dies problemchen, was ich meine, fein und genau auf den punkt gebracht mit ihrer single-flip: tutti frutti, oder ich lieb den rockn roll!!
da hat das bluesschema schon mal 11, mal 12, mal 10, mal elfeinhalb-takte. alles so wies kommt. aus dem bauch heraus!! ganz toll. „mama und papa haben mir zu weihnachten eine e-gitarre geschenkt und jetzt spiele ich rock´n roll“--
FAVOURITESDoch otis, ich will Dich verstehen und tu's glaube ich auch.
Mir ging es aber darum deutlich zu machen, das die klassische Notation im Klassik/Klavier/Melodieinstrumente-Kontext sehr wohl Sinn macht, aber nicht bei Saiteninstrumenten, die Pop/Rock/Blues dominieren. Ich stimme Dir was das Kokettieren mit Ignoranz, Unwissen und Theorielosigkeit betrifft auch voll zu. Ich hege für mich auch einen Fundus an Theoriewissen über Musik, sehr Akkord/Tonart-bezogen und doch ein völlig eigenes mentales Modell, das ich nur schwer einem anderen vermitteln könnte, weil's im besten konstruktivistischem Sinne ganz individuell auf Selbsterfahrung basiert. Für mich haut's hin und ich bin froh um diese eigene Theorie, die mich befähigt in dem Umfeld, in dem ich musikalisch tätig bin über Musik zu kommunizieren bzw. Musik zu verstehen und schnell umzusetzen.--
Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
Originally posted by Jan Wölfer@19 May 2004, 00:09
Wer will eine Band mit Notenständern auf der Bühne sehen????Man sollte es mal als neuen Hype ausprobieren !
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Was mich hier an dieser ganzen Diskussion ein bisschen anecken lässt ist dass das Notenlesen-können hier als „uncool“ und dem establishment angehörig dargestellt wird! Dabei ist es gerade andersherum ich kann Notenlesen und kann auch die meisten Klavierstücke vom Blatt spielen aber ich mache Melodie-Punk und ich kann nur sagen dass das Notenlesen mich hierbei nicht behindert sondern mir vielmehr einen Vorteil verschafft!
Ich sag ja nicht dass man kein guter Musiker ist wenn man keine Noten lesen kann! Kaum einer der Musiker die ich mag kann Notenlesen! aber genausowenig stimmt es dass man keine intuitive Musik machen kann wenn man Noten lesen kann!
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If I'm Wrong, I'm Right Where I Belongsag ich doch die ganze zeit, bird!
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FAVOURITESOriginally posted by otis@19 May 2004, 12:54
sag ich doch die ganze zeit, bird!hab ich schon mitbekommen! wenigstens ein vernünftiger hier! :D
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If I'm Wrong, I'm Right Where I BelongOriginally posted by otis@19 May 2004, 13:54
sag ich doch die ganze zeit, bird!Ich auch.
Hast Du meine Posts gelesen oder nur überflogen???Mir ging es aber darum deutlich zu machen, das die klassische Notation im Klassik/Klavier/Melodieinstrumente-Kontext sehr wohl Sinn macht, (…)
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Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue…
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Di. & Do. ab 20.00 Uhr, Sa. von 20.30 Uhr Infos unter: [/COLOR][/SIZE]http://www.radiostonefm.deOriginally posted by MitchRyder@19 May 2004, 15:34
schön… das mal wieder alle einig sind…Da hätten wir uns die Ganze Diskussion ja sparen können wenn wir von vornherein das gleiche dachten! :lol:
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If I'm Wrong, I'm Right Where I BelongWenn Konsens unerwünscht ist, muss ich mit Zustimmung anecken. :P
Ob einer Noten lesen kann oder nicht ist mir piepegal. Theoretisch könnte ich als kompletter musikalischer Analphabet in ein paar Minuten versehentlich den Song des Jahrhunderts schreiben. Ebenso könnte ein musikalisches Genie in jahrelanger Arbeit einen Angriffskrieg auf unsere Gehörgänge aufs Notenblatt ziselieren.
Man muss nur seine Kunst beherrschen; und die Künste sind unterschiedlich, selbst dann, wenn sie unter dem Oberbegriff Musik zusammengefasst werden können. Blues vom Notenblatt geht genau so wenig wie eine spontan improvisierte Sinfonie.
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Wenn wir schon alles falsch machen, dann wenigstens richtig.jörg, widerspruch:
blues vom notenblatt ist genau das, was ich gerade gelesen habe :P :P . per notenblatt (!!!!) verbreitete er sich vor fast hundert jahren über amerika!! so gab wc handy leichtfertig seine rechte am gedruckten memphis-blues ab, mit dem es so richtig losging.--
FAVOURITESSeufz.
Morgen Abend ein paar Stuttgarter Hofbräu werden mir helfen. Von der Getränkekarte abgelesen.
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Wenn wir schon alles falsch machen, dann wenigstens richtig.Ich bin froh und habe es nie bereut, daß ich als Kind ein Instrument gelernt habe und so auch das Notenlesen.
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