Real, virtuell, optional? – Was ist eine offizielle Veröffentlichung?

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  • #6600605  | PERMALINK

    sunspot

    Registriert seit: 18.10.2003

    Beiträge: 6,513

    fokaNein, ich verstehe Dich nicht miss. In diesem Spezialfall hätte ich es anders gesehen und großzügiger ausgelegt. Wäre aber auch durchaus mit einer engeren Definition im Sinne von „Der Rechteinhaber muss zustimmen“ einverstanden.

    Ich bin eine große Freundin von Großzügigkeit, aber im Interesse der Nachvollziehbarkeit wäre ich sehr dafür, die Zustimmung des Rechteinhabers zu einer der Grundbedingungen der Anerkennung einer VÖ zu machen. Sonst endet es wirklich in Kraut, Rüben und Bootlegs.

    --

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    #6600607  | PERMALINK

    foka

    Registriert seit: 17.10.2007

    Beiträge: 8,543

    MikkoWenn jemand unbedingt ein „download only“ Album listen möchte, werde ich es nicht verhindern (können). Sie/er sollte das dann aber bitteschön deutlich kennzeichnen, damit ich es ignorieren kann.

    Na also!

    --

    Is this my life? Or am I just breathing underwater?
    #6600609  | PERMALINK

    foka

    Registriert seit: 17.10.2007

    Beiträge: 8,543

    MongolomIch bin eine große Freundin von Großzügigkeit, aber im Interesse der Nachvollziehbarkeit wäre ich sehr dafür, die Zustimmung des Rechteinhabers zu einer der Grundbedingungen der Anerkennung einer VÖ zu machen. Sonst endet es wirklich in Kraut, Rüben und Bootlegs.

    OK!:-)

    --

    Is this my life? Or am I just breathing underwater?
    #6600611  | PERMALINK

    sunspot

    Registriert seit: 18.10.2003

    Beiträge: 6,513

    fokaKinokarte brauchst Du nicht, es gibt ja DVDs, von denen man den Sound ohne Qualitätseinbußen ziehen kann. Aber das ist wie gesagt ein noch zu klärender Sonderfall.

    Der Soundtrack ist auch auf DVDs i.d.R. nicht als separate Disc, maximal als isolierte Tonspur zu hören. D.h. also, dass die Stücke abgeschnitten und meist durch Dialoge verhunzt sind. Sowas geben sich maximal Hardcore-Fans eines ganz bestimmten Soundtracks, aber sowas als musikalische VÖ zu werten halte ich dann doch für arg weit hergeholt.

    --

    #6600613  | PERMALINK

    sunspot

    Registriert seit: 18.10.2003

    Beiträge: 6,513

    MikkoWenn jemand unbedingt ein „download only“ Album listen möchte, werde ich es nicht verhindern (können). Sie/er sollte das dann aber bitteschön deutlich kennzeichnen, damit ich es ignorieren kann.

    Darauf würde ich mich ohne weitere Diskussion einlassen.

    --

    #6600615  | PERMALINK

    cleetus

    Registriert seit: 29.06.2006

    Beiträge: 17,574

    fokaKinokarte brauchst Du nicht, es gibt ja DVDs, von denen man den Sound ohne Qualitätseinbußen ziehen kann. Aber das ist wie gesagt ein noch zu klärender Sonderfall.

    Und die FX soll ich wegfiltern? Nein, nein, dass lass ich nicht gelten, tut mir leid. (Ich dachte Myspace.com-Rips gelten auch nicht?)
    Je mehr ihr hier diskutiert und die Grenzen ausdehnt, desto geneigter bin ich mich Claus Standpunkt anzunähern.

    --

    Don't be fooled by the rocks that I got - I'm still, I'm still Jenny from the block
    #6600617  | PERMALINK

    themagneticfield

    Registriert seit: 25.04.2003

    Beiträge: 34,031

    CleetusPurple Rain, The Payback, Hell up in Harlem oder auch Juno sind aber keine Scores.

    och ich erweitere den Begriff dann einfach auf „Extra für den Film geschriebene Musik“ ;-)

    --

    "Man kann nicht verhindern, dass man verletzt wird, aber man kann mitbestimmen von wem. Was berührt, das bleibt!
    #6600619  | PERMALINK

    foka

    Registriert seit: 17.10.2007

    Beiträge: 8,543

    CleetusUnd die FX soll ich wegfiltern? Nein, nein, dass lass ich nicht gelten, tut mir leid. (Ich dachte Myspace.com-Rips gelten auch nicht?)
    Je mehr ihr hier diskutiert und die Grenzen ausdehnt, desto geneigter bin ich mich Claus Standpunkt anzunähern.

    Halt! Halt! Ist ja gut, lassen wir raus!;-)

    --

    Is this my life? Or am I just breathing underwater?
    #6600621  | PERMALINK

    cleetus

    Registriert seit: 29.06.2006

    Beiträge: 17,574

    TheMagneticFieldoch ich erweitere den Begriff dann einfach auf „Extra für den Film geschriebene Musik“ ;-)

    Das ist eine gute Definition. Gut gemacht.

    --

    Don't be fooled by the rocks that I got - I'm still, I'm still Jenny from the block
    #6600623  | PERMALINK

    wolfen

    Registriert seit: 01.10.2004

    Beiträge: 1,716

    MikkoAusgangspunkt meiner Überlegungen und der Diskussion waren in der Tat die persönlichen Bestenlisten für Alben in diesem Falle.

    Das habe ich dann wohl tatsächlich aus deinem Eingangspost nicht herauslesen können.

    Mikko Inzwischen hat sich die Diskussion teilweise davon gelöst. Ich finde sie dennoch spannend und nützlich. Schließlich ist es nie verkehrt, sich immer mal wieder eines gewissen Konsenses zu versichern.

    Die Diskussion geriet teilweise sehr ins OT, ging in seltsame Richtungen, in die solche Diskussionen meistens gehen, sogar in diesem Forum ist man nicht dagegen gefeit.
    Ein Konsens ist natürlich immer gut, auch im Vor- oder Nachfeld gewisser anderer Dinge. Man weiß nie, wozu man ihn noch brauchen kann.

    Mikko Wir reden hier ja eh schon oft genug aneinander vorbei. U.a. deshalb weil es unterschiedliche Vorstellungen von offiziellen VÖ gibt.

    Das ist wohl war. Was die unterschiedlichen Vorstellungen von offiziellen Veröffentlichungen angeht: es wurde bereits mindestens 2 im Grunde gute Definitionen (u.a. wahrscheinlich von einem Juristen ;-) ) gepostet, mit denen man im Grunde sehr gut leben könnte. Sich über i-Tunes, P2P-Börsen oder Veröffentlichungen via „Bits & Bites“ zu unterhalten, macht in diesem Forum nach meiner Überzeugung wenig Sinn. Letztendlich landet man doch wieder bei der guten alten Schallplatte oder der (nicht ganz so alten) profanen „Original-CD“.

    Mikko Ich bin zwar nicht sicher, ob es hier einen Konsens gibt, aber die Unterschiede benannt zu haben und im Gedächtnis zu behalten, hilft zumindest mir auch schon weiter.

    Wie Mick schon (ironisch?) andeutete: wir sind teutsch. Wenn ich mir all die sich immer weiter verzweigenden Vorschläge angucke, erscheint mir ein Konsens sehr sehr unwahrscheinlich. Man kommt schier vom Hundertsten ins Tausendste, irgend ein Berg kreißt und gebärt eine weitere Maus.
    Böse Zungen könnten den Begriff vom „Ameisen ficken“ gebrauchen. Ich weiß, das wird mir von mannigfacher Seite eine Menge Schelte einbringen, aber ich nehme es auf meinen breiten Buckel.
    Andererseits werden aber auch wieder ganz plötzlich einige Schpässle gemacht, so zur Auflockerung der einen oder anderen Situation, die ein wenig zu verkrampfen drohen könnte.

    --

    [kicks sagt:] ( schon alleine dass da keine Nüsse drin sind zeigt dass es ein allgemeiner check is )
    #6600625  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 87,233

    CleetusAber es kam doch noch nicht wirklich vor, das jemand Compis gelistet hat, oder etwa doch?:wow: (Wer war das? Bestimmt Rossi, der alte Sampler-Reißer, welch Unverfrorenheit. Empörend)

    Ach was – Cassavetes war es, ich hab’s genau gesehen! (Ich mache Alben-Listen eher ungerne, deswegen kam ich nie in die Versuchung, diesen Fauxpas zu begehen.)

    --

    #6600627  | PERMALINK

    sunspot

    Registriert seit: 18.10.2003

    Beiträge: 6,513

    WolfenBöse Zungen könnten den Begriff vom „Ameisen ficken“ gebrauchen.

    Weniger böse Zungen reden in so einem Fall von „Mäuseköttel anspitzen“ :-)

    --

    #6600629  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,237

    fokaNein, ich verstehe Dich nicht miss. In diesem Spezialfall hätte ich es anders gesehen und großzügiger ausgelegt. Wäre aber auch durchaus mit einer engeren Definition im Sinne von „Der Rechteinhaber muss zustimmen“ einverstanden.

    Nein, sehe ich anders. Viel zu schwammig. Wenn man sowas als Veröffentlichung gelten läßt, dann können wir auch alles durchgehen lassen und jeder listet weiterhin wie er lustig ist.

    Ich glaube nicht, daß eine Lösung für die Angleichung der Listen unmittelbar bevorsteht. Wenn das allzu großzügig ausgelegt wird und hier drei Leute zustimmen, wird das mit Sicherheit keinerlei Auswirkung auf das Verhalten der User beim Listen der Jahres-Top-Ten nach sich ziehen.

    --

    How does it feel to be one of the beautiful people?
    #6600631  | PERMALINK

    sunspot

    Registriert seit: 18.10.2003

    Beiträge: 6,513

    ClauNein, sehe ich anders. Viel zu schwammig. Wenn man sowas als Veröffentlichung gelten läßt, dann können wir auch alles durchgehen lassen und jeder listet weiterhin wie er lustig ist.

    Ich glaube nicht, daß eine Lösung für die Angleichung der Listen unmittelbar bevorsteht. Wenn das allzu großzügig ausgelegt wird und hier drei Leute zustimmen, wird das mit Sicherheit keinerlei Auswirkung auf das Verhalten der User beim Listen der Jahres-Top-Ten nach sich ziehen.

    Das dieser Punkt bereits als untauglich abgehakt und zu den Akten gelegt ist, hast du übersehen, oder?

    --

    #6600633  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,237

    Cleetus
    Je mehr ihr hier diskutiert und die Grenzen ausdehnt, desto geneigter bin ich mich Claus Standpunkt anzunähern.

    :bier:

    Ein Konsens der tausend Sonderfälle zuläßt ist am Ende nichts wert, da er nichts verändert.

    Ich denke, wir sollten nochmals versuchen, wertfrei über die Möglichkeit der Formatabhängigkeit zu sprechen. Es werden ja „nur“ 10 Titel pro Teilnehmer gelistet. Vielleicht ist es den Teilnehmern möglich zu erwähnen, welches Format bei jedem der zehn Plätze gemeint ist. Dann könnte man vier Listen erstellen: je eine pro Format (LP, CD, Download) und eine kumulierte. Ich wäre gern bereit, pipe-bowl dann bei der Auswertung zu helfen (vorausgesetzt, der Vorschlag findet seine Zustimmung).

    MongolomDas dieser Punkt bereits als untauglich abgehakt und zu den Akten gelegt ist, hast du übersehen, oder?

    Si.

    --

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