Rammstein

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  • #12081199  | PERMALINK

    roughale

    Registriert seit: 09.09.2009

    Beiträge: 3,363

    Und wenn irgendwo ein Schild hochgehoben wird mit den Worten ??? ich will ein Kind von dir, schmunzeln die meisten, sagt ??? JA! wird ein Skandal draus… ist echt schwer hier eine Grenze zu ziehen und die Band wär gut daran erstmal alle Backstage und VIP Sachen einzustellen, bis das geklärt ist, die Pressemitteilung ist eher ein Witz…

    zuletzt geändert von roughale

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    #12081203  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

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    pink-nice3@irrlicht ###Pinky scheint da einfach nicht so im Bilde zu sein### A,so ….für mich ist da schon ein Unterschied ob Till L. eine Frau würgt ins Gesicht schlägt ihr dabei seinen Schwanz in den Mund schiebt und sie dabei würg bis sie kotzt( hab nie gehört dass das alles gestellt sein soll!!) und einem offentsichtlichen Splatter-Movie.

    Bro, wie gesagt: Es gibt ganze Pornogenres, bei denen Würgen, Schlagen, Anspucken, Anpissen, Degradieren auf allen Ebenen Usus ist. Vollkommen im Konsens. Auch diese Industrie hat sich seit den Beatles verändert…

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #12081215  | PERMALINK

    stormy-monday
    Natural Sinner

    Registriert seit: 26.12.2007

    Beiträge: 21,495

    Ausgewogene Argumentation. Danke, Latho.

    --

    The highway is for gamblers, better use yurr sense                                  Contre la guerre    
    #12081229  | PERMALINK

    pink-nice3
    Ex-Klär-Kanal-Pumpen und Elektrowärter

    Registriert seit: 24.06.2016

    Beiträge: 7,311

    irrlicht

    pink-nice3@irrlicht ###Pinky scheint da einfach nicht so im Bilde zu sein### A,so ….für mich ist da schon ein Unterschied ob Till L. eine Frau würgt ins Gesicht schlägt ihr dabei seinen Schwanz in den Mund schiebt und sie dabei würg bis sie kotzt( hab nie gehört dass das alles gestellt sein soll!!) und einem offentsichtlichen Splatter-Movie.

    Bro, wie gesagt: Es gibt ganze Pornogenres, bei denen Würgen, Schlagen, Anspucken, Anpissen, Degradieren auf allen Ebenen Usus ist. Vollkommen im Konsens. Auch diese Industrie hat sich seit den Beatles verändert…

    Das Beispiel mit den Splatter-Movie hat aber gehinkt….und ich hatte nicht den Umkehrschluß gezogen das der Till jetzt schuldig ist…aber zur Verteidigung bringt dieser frauenfeinliche Film nun auch nicht.

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“ +27233
    #12081231  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,447

    Du hattest geschrieben „Das ist 100% Porno aber auch noch ziemlich brutal wie die Frau schon fast an seinem Schwanz erstickt….nun glaube ich alles…der Typ hat sie nicht mehr alle.“

    Aber müssen wir auch nicht weiter vertiefen. :-)

    --

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    #12081239  | PERMALINK

    jesseblue
    emotionsloser neukunde.

    Registriert seit: 14.01.2020

    Beiträge: 4,618

    irrlichtDu hattest geschrieben „Das ist 100% Porno aber auch noch ziemlich brutal wie die Frau schon fast an seinem Schwanz erstickt….nun glaube ich alles…der Typ hat sie nicht mehr alle.“
    Aber müssen wir auch nicht weiter vertiefen.

    Tiefer geht es auch nicht… ;-)

    (Hat er jetzt nicht geschrieben, oder?)

    --

    #12081243  | PERMALINK

    pink-nice3
    Ex-Klär-Kanal-Pumpen und Elektrowärter

    Registriert seit: 24.06.2016

    Beiträge: 7,311

    irrlichtDu hattest geschrieben „Das ist 100% Porno aber auch noch ziemlich brutal wie die Frau schon fast an seinem Schwanz erstickt….nun glaube ich alles…der Typ hat sie nicht mehr alle.“
    Aber müssen wir auch nicht weiter vertiefen.

    Sagen wir mal so….ich glaube nun eher das da was drann ist..aber das er einen an der Waffel hat ist schon klar.

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“ +27233
    #12081251  | PERMALINK

    jesseblue
    emotionsloser neukunde.

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    Beiträge: 4,618

    pink-nice3

    irrlichtDu hattest geschrieben „Das ist 100% Porno aber auch noch ziemlich brutal wie die Frau schon fast an seinem Schwanz erstickt….nun glaube ich alles…der Typ hat sie nicht mehr alle.“
    Aber müssen wir auch nicht weiter vertiefen.

    Sagen wir mal so….ich glaube nun eher das da was drann ist..aber das er einen an der Waffel hat ist schon klar.

    Das ist mir zu kurz gedacht und schlägt in die gleiche Kerbe wie Äußerungen, dass Ego-Shooter zu realer Gewalt führen. Mag sein, dass Lindemann privat ähnliche sexuelle Präferenzen wie in seinen Musikvideos pflegt. Letztendlich ist der „Till The End“-Clip aber ein unter Aufsicht und unter Einwilligung aller Beteiligten entstandenes Musikvideo – das natürlich aufgrund des Inhalts abgelehnt werden darf.

    --

    #12081263  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,447

    jesseblueTiefer geht es auch nicht… (Hat er jetzt nicht geschrieben, oder?)

    Gute Steilvorlage, ne? ;-)

    Ich bin übrigens auch überzeugt, dass Lindemann auf harten und brutalen Sex steht, sofern das die Frage wäre. Ich kenne das Werk von Rammstein sehr gut und das ist letztlich mit der integralste Bestandteil ihrer Musik (also das Animalische, Ungezügelte, das Zusammenspiel von Gewalt und Auslieferung usw.) und das im übrigen nicht erst sei gestern. Ein Album wie „Sehnsucht“ behandelt das fast in jedem Track. Und Lindemann thematisiert das ja auch in Interviews ganz offen. Oder auch dem Video.

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #12081269  | PERMALINK

    pink-nice3
    Ex-Klär-Kanal-Pumpen und Elektrowärter

    Registriert seit: 24.06.2016

    Beiträge: 7,311

    jesseblue

    pink-nice3

    irrlichtDu hattest geschrieben „Das ist 100% Porno aber auch noch ziemlich brutal wie die Frau schon fast an seinem Schwanz erstickt….nun glaube ich alles…der Typ hat sie nicht mehr alle.“
    Aber müssen wir auch nicht weiter vertiefen.

    Sagen wir mal so….ich glaube nun eher das da was drann ist..aber das er einen an der Waffel hat ist schon klar.

    Das ist mir zu kurz gedacht und schlägt in die gleiche Kerbe wie Äußerungen, dass Ego-Shooter zu realer Gewalt führen. Mag sein, dass Lindemann privat ähnliche sexuelle Präferenzen wie in seinen Musikvideos pflegt. Letztendlich ist der „Till The End“-Clip aber ein unter Aufsicht und unter Einwilligung aller Beteiligten entstandenes Musikvideo – das natürlich aufgrund des Inhalts abgelehnt werden darf.

    Das Video zeigt doch schon das da einer agiert der sich für unantastbar hält ( Brutal-Porno von einem Rockstar ist eben doch eher selten)….deswegen sag ich ja auch „eher“ das da was drann ist.

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“ +27233
    #12081311  | PERMALINK

    latho
    No pretty face

    Registriert seit: 04.05.2003

    Beiträge: 37,711

    irrlicht
    […]
    Ich habe dazu ziemlich viele Gedanken, die sich nicht immer leicht ordnen lassen. Ein Anfang: Ich tue mir bis heute mit dem Begriff „Macht“ ziemlich schwer und bin mehr Fraktion Eigenverantwortung und auch Einzelfallbetrachtung. In den seltensten Fällen haben Menschen wirklich Macht über einen. Ein Fall wie Reichelt ist für mich gerade daher so prägnant, weil die BILD in der Realität Menschen vernichten kann, so ein Ekel wöllte ich auch nicht als Feind. Ansonsten: Wir leben in einem Sozialstaat, in dem man in der Regel nicht ins Bodenlose fällt. Wenn ich mich entscheiden müsste, ob ich mich von meinem Chef begrabschen lassen, oder arbeitslos werde, müsste ich keine drei Sekunden nachdenken (sage ich als jemand, der selbst schonmal wegen üblem Verhalten von Vorgesetzten gekündigt hat). Und bei einem Popstar? Welche nennenswerte Macht hat diese Person denn wirklich – abseits der Strahlkraft, die sie auf den Fan hat? Wie gesagt: Es gibt Einzelfälle, in der Mehrheit ist das für mich aber ein schwieriges – und auch kaum nachprüfbares – Argument, das mir viel zu oft und schnell in Richtung Verschwörung und unsichtbare Mächte, denen man sich „nicht entziehen konnte“, abdriftet. Das ist bei Minderjährigen sicher ein Grenzfall, aber bei Erwachsenen? (das alles mal abseits von dem Fall hier, zu dem einfach noch zu wenig Infos vorliegen).

    Da bin ich komplett bei dir.
    Der Weinstein-Fall war so ein Beispiel mit zahllosen Graufällen, die aber eben nicht betrachtet wurden. Weinstein wurde als einzig Schuldiger ausgesucht, zu hohen Gefängnisstrafen verknackt (ich bin da eher Fan des deutschen Strafrechts, dass auch für Vergewaltigung nicht de facto lebenslänglich verhängt), alles andere wurde nicht beachtet. Von der Tatsache abgesehen, dass Weinstein nicht nur Frauen angegriffen hat, sondern auch Männer (die hat er „nur“ verprügelt, aber das scheint in den USA schon nicht mehr so schlimm), hat er ja ein ganzes Netz gehabt: Agenten/Agentinnen, die ihm ihre Mündel zuführten („er will dich in in seinem Schlafzimmer sehen und das Drehbuch besprechen“), Schauspieler/innen, die den Mund hielten bzw sogar Kontakte herstellten, Bedienstete, die weghörten/-sahen etc. Und letzten Endes bin ich mir sicher (natürlich nicht belegbar), dass es eine ganze Menge Schauspielerinnen gab, die „freiwillig“ mitmachten, Durchbruch, Karriereloch beseitigen, „Gefallen“ etc. All das wurde nicht beleuchtet. Es gab einen Organisation mit Fond, in denen das reiche Hollywood einzahlte, um Abbitte zu leisten (mittlerweile pleite), es gibt keine einzige Arbeitsschutzverbesserung, die solche Fälle verhindern könnte und alle sind wieder mit sich zufrieden. Vor allem die Journalisten, die über die „me too-Revolution“ berichten.

    zuletzt geändert von latho

    --

    If you talk bad about country music, it's like saying bad things about my momma. Them's fightin' words.
    #12081329  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Wenn man gegen Gesetzte verstößt und vor dem Richter landet wird man verurteilt oder auch nicht. Da haben Medien nichts mit zu tun.

    In der öffentlichen Debatte geht es immer um die herrschenden Werte und Normen. Das hat aber nix mit Gesetzen zu tun. Das sind zwei verschiedene Dinge (die aber durchaus zusammen gehören, aber nicht dasselbe sind).

    Werte und Normen stehen permanent zur debatte und werden so neu ausgehandelt. Das sexistische Gebaren der alten weißen Männer zum beispiel. Das steht gerade ganz schwer unter Beschuss und man kann vielleicht sogar schon sagen, dass es nicht mehr den heutigen Werte entspricht. Wie viele andere typischen Verhaltensweisen weißer Männer. Deswegen sind ja auch gerade so am leiden und verstehen die Welt nicht mehr, weil früher!!!! Und bei linken awM kommt dazu: Außerdem sind wir doch die Guten!!!

    Wer knallharte Sexspiele will, der soll in einen entsprechenden Club geehen, das sind die Safe-Spaces für solche Praktiken. Und nicht After-Show-Partys nach einen Konzert.

    --

    #12081343  | PERMALINK

    close-to-the-edge

    Registriert seit: 27.11.2006

    Beiträge: 29,125

    jesseblue

    pink-nice3

    irrlichtDu hattest geschrieben „Das ist 100% Porno aber auch noch ziemlich brutal wie die Frau schon fast an seinem Schwanz erstickt….nun glaube ich alles…der Typ hat sie nicht mehr alle.“
    Aber müssen wir auch nicht weiter vertiefen.

    Sagen wir mal so….ich glaube nun eher das da was drann ist..aber das er einen an der Waffel hat ist schon klar.

    Das ist mir zu kurz gedacht und schlägt in die gleiche Kerbe wie Äußerungen, dass Ego-Shooter zu realer Gewalt führen. Mag sein, dass Lindemann privat ähnliche sexuelle Präferenzen wie in seinen Musikvideos pflegt. Letztendlich ist der „Till The End“-Clip aber ein unter Aufsicht und unter Einwilligung aller Beteiligten entstandenes Musikvideo – das natürlich aufgrund des Inhalts abgelehnt werden darf.

    Oder aber er beschäftigt privat die eine oder andere Domina.

    Das Geschäftsmodell von Rammstein ist der Tabubruch. Einen ähnlichen Ansatz, übrigens auch mit thematischen Ähnlichkeiten, verfolgen die Ärzte seit 40 Jahren. In den 80er Jahren war es noch deutlich leichter, die Behörden auf sich aufmerksam zu machen. Heute muss man da einen ganz anderen Aufwand betreiben. Und egal ob man in den Rammstein Videos Exekutionen im Nationalsozialismus, kunstvoll dargestellte Homosexualität, Kannibalismus oder sexualisierte Gewalt vorgesetzt bekommt, es geht um das austesten von Grenzen. Und das ist vor allem mal eine Geschmacksfrage. Die behandelten Themen auf das Privatleben der Musiker zu übertragen, halte ich für gewagt. Das hat schon einmal nicht geklappt, als sehr lange versucht wurde der Band ein braunes Image anzupappen.

    In dieser speziellen Situation würde ich dem Management von Rammstein raten, eine Coverversion von Lindenbergs „Angelika“ aufzunehmen.

    --

    #12081347  | PERMALINK

    dengel

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 77,995

    Meinst du die „Angeilika aus Winsen an der Luhe…“?

    --

    #12081359  | PERMALINK

    wa
    The Horst of all Horsts

    Registriert seit: 18.06.2003

    Beiträge: 24,683

    „Layla“ würde besser zum intellektuellen Niveau der Band passen.

    --

    What's a sweetheart like me doing in a dump like this?
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