Kopierschutz

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  • #4407  | PERMALINK

    stone

    Registriert seit: 17.02.2003

    Beiträge: 4

    Tag zusammen.
    Bin aus aktuellem Anlass (Calexico CD) auf der Suche nach Meinungen Anderer und Infos zum Thema Kopierschutz auf CD’s. Wo finde ich die ?

    Thanx

    Stone

    --

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    #918993  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,385

    Keine Infos, aber eine Meinung:
    Ich finde es legitim, wenn ein Künstler bestrebt ist einen Kopierschutz auf seinem Tonträger zu haben, obwohl ich es als Hörer oftmals störend finde. So z.B. wenn eine CD nicht auf meinem Rechner oder DVD-Player läuft.

    --

    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #918995  | PERMALINK

    soulster

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 3,955

    kopierschutz ist schon deshalb bullshit, weil er sowieso umgangen werden kann. von daher schadet er (z.b. an der calexico-mailinglist abzulesen) dem image der band.
    ich würde es nicht als störend, sondern als extrem nervend empfinden (und als aufforderung zur rückgabe der cd und beschaffung aus anderen quellen), wenn ich eine gekaufte cd nicht auf meinen geräten abspielen könnte, weil sie nicht dem cd-standard entspricht.

    --

    but I did not.
    #918997  | PERMALINK

    derbuschmann

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 3,195

    kopierschutz ist schon deshalb bullshit, weil er sowieso umgangen werden kann. von daher schadet er (z.b. an der calexico-mailinglist abzulesen) dem image der band.
    ich würde es nicht als störend, sondern als extrem nervend empfinden (und als aufforderung zur rückgabe der cd und beschaffung aus anderen quellen), wenn ich eine gekaufte cd nicht auf meinen geräten abspielen könnte, weil sie nicht dem cd-standard entspricht.

    Recht hast Du, Soulster. Gerade bei Calexico hat es für einen Freund der Band fast schon was Beleidigendes. Die habe ja nun wirklich eine treue Fangemeinde.
    Die Lieder lassen sich übrigens von der CD rippen. Habe es allerdings mit nur mit zwei Stücken probiert. So ist Zusammenstellungen, auch mit Stücken von dieser Scheibe, nichts im Weg.

    Gruß Volker

    --

    Die meiste Zeit geht dadurch verloren, dass man nicht zu Ende denkt. Alfred Herrhausen (1930-89)
    #918999  | PERMALINK

    deleted_user

    Registriert seit: 20.06.2016

    Beiträge: 7,399

    Hatte auch vor einiger Zeit mal eine Recherche in Richtung „Audio-Kopierschutz“ gestartet. Es gibt eine Unmenge an sehr speziellen Informationen, die mir aber im konkreten Fall (zu kopierende CD) alle nicht weitergeholfen haben. Nach meiner Erkenntnis ist Audio-Kopierschutz schwer zu knacken, wenn man nicht gerade geeignete spezielle (und meistens teure) CD-Laufwerke/Brenner besitzt. Meistens wird schon die kopiergeschützte CD im Laufwerk nicht erkannt, so daß Kopierprogramme (anders als bei Software-CDs) erst gar nicht ansetzen können. Bleibt natürlich immer noch der Umweg, den Digitalausgang eines guten Hifi-CD-Players mit dem PC zu verbinden, aber wer hat darauf schon Bock.

    --

    #919001  | PERMALINK

    derbuschmann

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 3,195

    Bin gerade am Umbauen in unserem Arbeitszimmer. Danach wird es eine feste Verkabelung des PCs mit der Anlage geben. Da kann ich zur Not dann CDs überspielen. Benutzen will ich es aber um Radiosendungen auf dem PC mitzuschneiden.

    Gruß Volker

    --

    Die meiste Zeit geht dadurch verloren, dass man nicht zu Ende denkt. Alfred Herrhausen (1930-89)
    #919003  | PERMALINK

    stone

    Registriert seit: 17.02.2003

    Beiträge: 4

    High !

    Vielen Dank für die schnellen Antworten – scheine ja hier richtig zu sein. Von mir also noch folgende Infos:

    Yo, ich würde mich mal als echten Fan bezeichnen. Ich kenne die Jungs und Howe jetzt seit 12 oder so Jahren persönlich und kann mir nicht vorstellen, daß eine solche Politik ihren Ideen enstpricht.

    Zum Abspielen der CD:
    Auf meinem Mac G4 Desktop (mit nem eher seltenen alten DVD RAM Laufwerk) geht mit Apple CD Audio gar nix, mit iTunes kann ich die ersten neun Sekunden jedes Songs hören, rippen ist nicht möglich.
    Auf meinem alten 3400 Powerbook geht sowieso nix mehr, das bringt noch nicht mal die CD auf den Desktop. Nächste Woche bekomme ich ein neues, mal sehen.
    Auf meinem zweiten Firmen-Notebook (Win98SE, entspricht den Anforderungen auf der CD) läuft die Scheibe natürlich nur mit dem mitgelieferten Player, wobei von Laufen eigentlich keine Rede sein kann. Abgesehen davon das nur mit ca. 50 kbit/s kodiert übertragen wird (Frechheit !) ist alles voller Knackse, Aussetzer, etc. – völlig unakzeptabel.

    Würde mich sehr interessieren, wo die angesprochene Calexico Newsgroup zu finden ist, denn hier ist eine konzertierte Aktion gegen CitySlang bzw. eine solche Verhohnepiepelung der Konsumenten wohl unabdingbar. Vielleicht alle Original Calexico CDs vor der CitySlang Zentrale mit der Dampfwalze plätten und gleichzeitig abspielbare Kopien verteilen…;-)

    Later

    Stone

    --

    #919005  | PERMALINK

    derbuschmann

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 3,195

    Ob CitySlang nun der Übeltäter ist, weiß ich nicht. Steht ja auch was von EMI auf dem Cover.
    Was ist denn Dein Interesse hier, Stone. Zwei Postings und nur um eine Sache aufzugreifen?

    Neugierig
    Volker

    --

    Die meiste Zeit geht dadurch verloren, dass man nicht zu Ende denkt. Alfred Herrhausen (1930-89)
    #919007  | PERMALINK

    stone

    Registriert seit: 17.02.2003

    Beiträge: 4

    Kurz:

    Ich bin heiß, habe etwas Zeit und finde das ganze unmöglich.

    Dies ist meine erste Berührung mit diesem Thema. Ich habe nie zuvor mit einer kopiergeschützten CD zu tun gehabt und kann einfach nicht glauben, das sowas tatsächlich durchgezogen wird. Man muß sich doch mal überlegen, was das für technische Konsequenzen hat ! Muß ich mir denn bestimmte Hardware aufheben, nur um in zehn Jahren noch diese CD hören zu können, nur weil die festgelegten Standards nicht eingehalten wurden ? Wegen genau dieser Problematik sind die doch definiert worden. Alle zwei Jahre ein neues Windows mögen ja manche spannend und Microsoft bestimmt lohnend finden. Aber ich lege mehr Wert darauf, meine digitalen Daten (egal, ob Musik, Bild oder Text) auch in Jahrzehnten noch lesen, bzw. ständig in ein lesbares Format konvertieren zu können. Alles andere ist Bullshit.

    Gruss

    Stone

    --

    #919009  | PERMALINK

    derbuschmann

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 3,195

    Stimme Dir zu. Calexico war für mich auch die erste kopiergeschützte CD einer Band, die ich sehr mag. Was aber die Konvertierbarkeit digitaler Daten angeht, muss man sich doch nichts vormachen, die sind ja sowas von vergänglich. Die Halbwertzeit neuer Speicherverfahren halbiert sich doch in jedem Jahr. Da wird uns die Zukunft doch einiges bringen (SACD oder DVD-Audio). Ist aber ganz klar ärgerlich persönlich davon betroffen zu sein.
    Interessant fand ich nur, dass Du sonst hier nicht in Erscheinung trittst – um mal auf Inhalte überzulenken.

    Gruß Volker

    --

    Die meiste Zeit geht dadurch verloren, dass man nicht zu Ende denkt. Alfred Herrhausen (1930-89)
    #919011  | PERMALINK

    soulster

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 3,955

    mail von calexicos label city slang betreffs der probleme mit der neuen cd, gepostet auf der calexico-mailingliste:

    Calexico – Fest of Problems
    please read on:

    Dear all,
    There is a lot of confusion, emotional discussion, and
    heated debate going on regarding the various European
    Feast of Wire CDs. Not only in this newsgroup.
    I would like to clear a few things up from the label’s side:

    1. The 0 Track – Or the Minus Track, as we refer to it. This was
    actually the band’s idea. Joey and John thought this would be fun. We
    thought so too. Sorry if it isn’t. Sorry if you all are losing your
    sense of humour about something that was meant to be an added little
    present from the band. We were obviously not aware that some people
    might not be able to listen to this track. It merely was meant to be
    a groovy little gem. A truly hidden bonus, but of course in these
    modern days of internet communication, to „hide“ anything is
    virtually (sic) impossible. We do apologize to those who can’t hear
    it. We will upload it as an MP3 to cityslang.com in the next couple
    of hours. Please note that there are ca. 33 seconds of silence on
    this file before the actual music starts. God nows why.

    2. The bonus tracks – this was our idea. We knew there were all these
    beautiful cover versions flying around the casa and we asked the band
    if we could put them on a bonus CD. Then we realized that with the
    fancy Digipack with its six-colour print and inside-out cardboard and
    what have you, the budget for a second CD was simply not there. So we
    opted to put the bonus tracks on the same CD. But since Feast of Wire
    is a very coherent record, with a beginning and an end we did not
    want to ruin all that and wanted to make sure that these three cover
    versions are as far as possible from the actual sequence of the
    album. We tried to demonstrate the distance between them by ten or
    five minutes of silence and many, many IDs. We did this actually for
    artistic reasons and nothing else. It was not meant to corrup anything.
    We at City Slang are sorry if we gave that impression.

    3. Copy Protection – City Slang has a licensing agreement with an EMI
    offshoot called LABELS. There is a well meaning and very positve
    philosophy behind this LABELS concept, but yes, it is effectively an
    EMI company. Not City Slang, LABELS is. EMI has decided to copy
    protect any and all of its CDs. LABELS had to go along, City Slang
    had to budge. I am not going to tell you that copy protection is a
    good thing. I personally don’t like it. But I do see why companies
    such as EMI are using it. They think that it will save their business
    model and thus their existance. To a degree I have to agree with
    them. Unfortunately we should have waited until there is a copy
    protection that a) deserves that name, and B) does not diminish the
    playability of the disc. Such thing does not exist yet.

    4. Two seconds missing – Has absolutely nothing to do with the copy
    protection, has to do with a software bug at the manufacturing plant.
    We are currently in negotiation with the plant how we can make good
    for the buyers of this obviously corrupt CD. This bug has hit the standard
    UK version (which comes without copy protection because the EMI scheme has
    not been rolled out in the UK) and it has affected the European Digipack
    version (the one the three bonus tracks). I have no idea how and why it
    happened but it has happened and obviously we can’t let the plant get
    away with this, just as much as we will not try and simply get away with
    it. Please do NOT come to our Berlin office, we don’t have any CDs here
    at the moment to replace your broken ones. We will find a way!
    For the time being, Sunken Waltz is up on our website in its fully glory,
    please download it.

    5. The Music. Why is all this surrounding the record so much more
    important than the music? Calexico have just delivered the most
    beautiful album they have ever made. And album so grand it will be
    hard to find a better one this year. We have packaged it in a very
    fancy Digipack. You can feel it. You can touch it. It’s amazing…!
    We have issued it as a vinyl LP in a stunning gatefold sleeve…!

    So from here: No more copy protection. No more bonus tracks.
    No more digipacks. No more minus tracks.

    Very frustratedly yours,
    City Slang
    Christof Ellinghaus

    --

    but I did not.
    #919013  | PERMALINK

    derbuschmann

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 3,195

    Das mit den zwei fehlenden Sekunden ist mir gar nicht aufgefallen…..

    --

    Die meiste Zeit geht dadurch verloren, dass man nicht zu Ende denkt. Alfred Herrhausen (1930-89)
    #919015  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 22,557

    ich kann nicht so ganz das problem sehen.
    ich spiele ja auch keine vinyls über den media-player ab :D
    solange also cd-player cds abspielen, ists doch ok, oder etwa nicht?

    --

    FAVOURITES
    #919017  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    solange also cd-player cds abspielen, ists doch ok, oder etwa nicht?

    das ist NICHT ok!!!!
    das CD-Layout ist standardisiert, damit ALLE Laufwerke, egal ob du sie in einen PC oder in einen Audio-Player einbaust, diese CD lesen können. Kopierschutzverfahren setzen sich über diesen Standard hinweg, was dazu führt, daß auch einige Audio-Player an der Anlage diese CDs nicht mehr lesen können.

    --

    #919019  | PERMALINK

    derbuschmann

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 3,195

    ich kann nicht so ganz das problem sehen.
    ich spiele ja auch keine vinyls über den media-player ab :D
    solange also cd-player cds abspielen, ists doch ok, oder etwa nicht?

    Ist schon eine ziemliche Einschränkung, für Zusammenstellungen, bestimmte kopiergeschützte CDs nicht mehr benutzen zu können.
    Ich will mir da nix vorschreiben lassen.

    Gruß Volker

    --

    Die meiste Zeit geht dadurch verloren, dass man nicht zu Ende denkt. Alfred Herrhausen (1930-89)
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