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Schon das 80er-Konsensspiel hat die Sinnlosigkeit von Absprachen überdeutlich bewiesen. Es war nur konsequent, auf sie zu verzichten.
Gegen Ende war das Spiel auf jeden Fall sehr zäh und ich bleibe dabei, dass eine dreimonatige Dauer zu lang ist. Das hat Bauer Ewald richtig erkannt. Zum „Früher-war-alles-besser-Aspekt“ hat Etienne Leonard schon das richtige gesagt. Für Absprachen, Taktik etc. gibt es einfach zu viele Mitspieler, von denen ich nur einen Teil überhaupt einschätzen kann.
Ganz falsch sind schließlich die Aussagen von Bauer Ewald, dass es auf die Liste nicht ankommt. Ein Scheitern kann ich ebenfalls nicht erkennen, das Gegenteil ist richtig. Gescheitert sind vielmehr diejenigen, die ein Scheitern vorausgesagt haben.
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WerbungMonroe Stahraber so läuft das Spiel nicht, es gibt eine Dynamik (wenn auch manchmal schläfrig) und ein Spielvorgang, wer setzt was zu welchem Zeitpunkt gegen was anderes ein. Die Endliste zu besternen ist daher schon im Ansatz völlig idiotisch und ein sicheres Zeichen von „Spiel nicht verstanden“!
Ist es nicht frustrierend wenn man der einzige ist der das Spiel verstanden hat?
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SkydogThat’s it …
Bist du dir sicher?
Wenn ich deine Besternung sehe habe ich primär den Eindruck, dass in der Liste wenig Musik ist die dir gefällt. Das wird sich auch mit strafferen Regeln nicht ändern, weil höchstwahrscheinlich (eine Annahme) zu viele Spieler da sind, denen das nicht gefällt was du setzt. Da Absprachen aus Erfahrung wenig bringen, wird da immer jemand sein der das dann kickt.
Da bringen auch mehr Regeln nichts, weil es halt im Endeffekt nicht Sinn des Spiels ist, seine Favoriten durchzubringen.
Die Liste wie sie jetzt ist, ist zumindest nicht so übel wie du sie bewertest, auch wenn nahezu nichts davon in meiner Liste wäre. Sie ist halbwegs abwechslungsreich, hat ein paar übliche Verdächtige und ein paar Überraschungen. Man sieht wann die Teilnehmer kollektiv gepennt haben (Primal Scream) und wann sie so dezimiert waren, dass sogar so ein Vorschlag wie Kent (für mich natürlich eins der Besten der Liste
) durchkommt. Ein nachvollziehbares Spiel also.--
"Man kann nicht verhindern, dass man verletzt wird, aber man kann mitbestimmen von wem. Was berührt, das bleibt!Bevor hier der Kampf der Systeme vollends ausbricht:
Soweit ich das verfolgt habe (die Titel gegen Ende sagen mir nichts) ist die Liste relativ gut geworden. Das Spiel an sich war eher langweilig und arm an Höhepunkten, vielleicht liegt es am Mangel an spielbeschleunigenden Regeln. Weiterhin lief viel in der Nacht, da schlafe ich nun mal.
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~ Mut ist, zu wissen, dass es weh tun kann und es trotzdem zu tun. Dummheit ist dasselbe. Und deswegen ist das Leben so schwer. ~Wie Clau schon vorab richtig schrieb: Sinn des Spiels ist es, zu spielen. Der Gag am Konsensspiel ist doch gerade, dass eben jeder mit anderen Vorgaben ins Rennen geht. Der eine will auf Gedeih und Verderb seine Lieblingskünstler durchdrücken, andere wollen eine möglichst perfekte Liste, andere eine Liste, die den Fave-Listen des Forums ähnelt, wiederum andere möglichst viele Stile, usw. Den verbindlichen Weg gibt es nicht, entsprechend wird dann auch die Liste.
Flint Holloway
Vielleicht lässt sich ja mal eine Alternative zum Konsensspiel finden. Zum Beispiel eines das parallel mit verschiedenen grob nach Genres oder musikalischen Konzepten aufgeteilten Listen läuft. Jeder trägt sich nur für die Listen ein zu denen er sich auch berufen fühlt, und man versucht wirklich mal das beste aus verschiedenen Richtungen zu ermitteln, anstatt den Durchschnitt von allem. Da kommt man dann eventuell auch wieder in eine Phase in der sich umsichtiges verhandeln lohnt.Der einzige Vorteil daran wäre, dass auch Abseitiges etwas mehr Beachtung findet, das ansonsten nicht konsensfähig ist. Hauptproblem bei diesem Modus sind potentiell endlose Debatten, was nominiert werden darf und was nicht. Erinnert sei nur an die „Was ist Punk?“-Diskussion damals zur RS-Punkliste. Eine zeitliche Eingrenzung ist eigentlich die einzig sinnvolle bei einem Konsensspiel.
Bisweilen ist es ja auch amüsant zu sehen, wie eng die Grenzen der musikalischen Horizonte teilweise gesteckt werden.
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http://hyphish.wordpress.com "Every generation has its one defining moment. We are yours."Brundlefly
Der einzige Vorteil daran wäre, dass auch Abseitiges etwas mehr Beachtung findet, das ansonsten nicht konsensfähig ist. Hauptproblem bei diesem Modus sind potentiell endlose Debatten, was nominiert werden darf und was nicht.Nominiert werden darf alles. Kann ja dann gekickt werden.
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MikkoDie Gruppe der Mitspieler war immer in etwa gleich groß. Allerdings hat ein weitgehender Austausch der Mitspieler stattgefunden.
Ansonsten stimme ich dem Herrn aus Herkentrup zu, das Spiel ist tot.
Nur mit neuen, straffen Regeln wäre es eventuell wieder konsensfähig.
Hi Mikko,
das ist dein Fazit.Tot im Sinne von für dich und viele andere im Vergleich zum ersten Spiel.
Wir sind hier nicht bei Oliver Geissens chart shows. Doch der Abnützungseffekt ist für manche sehr deutlich. Bin ja auch nur Zuschauer gewesen.
Trotzdem, ein Spiel kann ja nicht tot sein, wenn Amadeus die Rechte patentiert und das gewinnbringend in Japan etc vermarktet.
Habe als Jugendlicher viel Schach gespielt und nach einem Schultunier mit 80 Leuten den dritten Platz belegt, eine Bekannte spielte in Schachweltmeisterschften. Damals verlor ich das Interesse, es bereitete mir zuviel Kopfschmerzen, trotzdem ist das Spiel nicht tot. Irgendjemand wird das Konsenspiel irgendwo und irgendwann weiterspielen.--
Man braucht nur ein klein bisschen Glück, dann beginnt alles wieder von vorn.Monroe Stahr… Statistiken …
Ah, mein Stichwort.
In diesem Thread habe ich jetzt den Endstand dokumentiert. Demnächst ergänze ich dort noch eine Übersicht für jeden Mitspieler (gesetzte und gekickte Tracks).
Einige Kerndaten:
44 Mitspieler
2278 Vorschläge von 1227 verschiedenen Künstlern.
Am häufigsten vorgeschlagen:
Oasis 48
R.E.M. 42
Blümchen 28
Nirvana 17
Blur 16
Pulp 15
Morrissey 13
Prince 13
Pet Shop Boys 12
Guns N‘ Roses 11
Metallica 10
Paul Weller 10
Radiohead 10
Belle & Sebastian 9
Bob Dylan 9
The Cardigans 9
The Divine Comedy 9
The Stone Roses 9
Massive Attack 8
The Prodigy 8
Tindersticks 8
TLC 8
Depeche Mode 7
Elvis Costello 7
Madonna 7
Manic Street Preachers 7
Portishead 7
The Lemonheads 7
The Smashing Pumpkins 7
Aphex Twin 6
Beastie Boys 6
George Michael 6
Moloko 6
Pearl Jam 6
PJ Harvey 6
Prefab Sprout 6
Suede 6
The Charlatans 6
The Lightning Seeds 6
The Notwist 6
Travis 6
Weezer 6Schlimmste Mehrfachnennungen:
20mal
Blümchen – Boomerang
7mal
R.E.M. – Everybody Hurts
5mal
Nirvana – Lithium
R.E.M. – Nightswimming
Stardust – Music Sounds Better With You
4mal
Oasis – Don’t look back in anger
Oasis – Supersonic
Mehr als 100 Kicks:
tolomoquinkolom 222
Monroe Stahr 221
Witek Dlugosz 172
pumafreddy 160
Clau 150
Brundlefly 143
grandandt 108
Flint Holloway 105
Mozza 103--
"I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered." - George Best --- Dienstags und donnerstags, ab 20 Uhr, samstags ab 20.30 Uhr: Radio StoneFM
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
MarBeckSchlimmste Mehrfachnennungen:
20mal
Blümchen – Boomerang
:lach:
MarBeck
Mehr als 100 Kicks:tolomoquinkolom 225
Monroe Stahr 222
Witek Dlugosz 172
pumafreddy 160
Clau 150
Brundlefly 143
grandandt 108
Mozza 103
Flint Holloway 102Wann soll das denn gewesen sein. Bin doch schon seit gefühlten 8 Wochen nicht mehr dabei :lol:
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MarBeckAh, mein Stichwort.
In diesem Thread habe ich jetzt den Endstand dokumentiert. Demnächst ergänze ich dort noch eine Übersicht für jeden Mitspieler (gesetzte und gekickte Tracks).
So, die Ergänzung ist erfolgt. Je Mitspieler (in alphabetischer Reihenfolge) ein Posting mit den gesetzten und gekickten Tracks. Das Elend ist somit komplett dokumentiert, auch wenn es jetzt keinen mehr interessieren sollte.;-)
Wenn man die unterschiedlichen Genres sieht, die einige Mitspieler bevorzugen, ist es erstaunlich, dass insbesondere in den ersten Wochen überhaupt Titel durchkamen.
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"I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered." - George Best --- Dienstags und donnerstags, ab 20 Uhr, samstags ab 20.30 Uhr: Radio StoneFMHier noch einmal die 20 Konsenstracks mit den jeweils Vorschlagenden:
Mazzy Star – Fade Into You (26.09., 05:44); grandandt
The Breeders – Cannonball (26.09., 17:15); tolomoquinkolom
Black Box Recorder – Child Psychology (28.09. 14:49); tolomoquinkolom
Elastica – Stutter (01.10., 11:07); TheMagneticField
Primal Scream – (I’m Gonna) Cry Myself Blind (03.10., 20:11); Witek Dlugosz
Teenage Fanclub – Sparky’s Dream (07.10., 10:45); Spaceman Spiff
Ride – OX4 (11.10., 19:33); Clau
The Jesus and Mary Chain – Almost Gold (15.10., 00:46); Wenzel
New Order – Regret (15.10., 17:47); Clau
Pulp – Do You Remember the First Time? (27.10., 13:05); Witek Dlugosz
Shack – Comedy (28.10., 20:20); Clau
Jurassic 5 – Concrete Schoolyard (30.10., 19:21); Brundlefly
The Butterflies of Love – Rob a Bank (02.11., 19:26); MarBeck
Stereolab – Cybele’s Reverie (02.11., 01:00); Brundlefly
Sonic Youth – Sugar Kane (05.11., 18:29); Witek Dlugosz
Stereo MCs – Connected (06.11., 10:25); Monroe Stahr
Eric B. & Rakim – Don’t Sweat The Technique (10.11., 23:21); one.be.lo
Morrissey – The More You Ignore Me, The Closer I Get (12.11., 16:45); Roseblood
Kent – Kevlarsjäl (23.11., 13:10); TheMagneticField
Deee-Lite – I Had A Dream I Was Falling Through A Hole In The Ozone Layer (18.12., 19:16); genoJe 3 Tracks gingen erst beim zweiten oder dritten Vorschlag durch, hier hat sich Hartnäckigkeit ausgezahlt:
New Order – Regret (15.10., 17:47)
Vorgeschlagen von: Clau; Clau
Gekickt von: nail75Pulp – Do You Remember the First Time? (27.10., 13:05)
Vorgeschlagen von: Brundlefly; Witek Dlugosz
Gekickt von: Rob FlemingShack – Comedy (28.10., 20:20)
Vorgeschlagen von: tolomoquinkolom; Clau; Clau
Gekickt von: keksofen; Flint HollowayThe Butterflies of Love – Rob a Bank (02.11., 19:26)
Vorgeschlagen von: Bonjour; MarBeck
Gekickt von: grandandtStereo MCs – Connected (06.11., 10:25)
Vorgeschlagen von: Mistadobalina; Monroe Stahr; Monroe Stahr
Gekickt von: Hello_Skinny; Hello_SkinnyMorrissey – The More You Ignore Me, The Closer I Get (12.11., 16:45)
Vorgeschlagen von: Roseblood; Roseblood; Roseblood
Gekickt von: Clau; grandandt--
"I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered." - George Best --- Dienstags und donnerstags, ab 20 Uhr, samstags ab 20.30 Uhr: Radio StoneFMMarBeckSo, die Ergänzung ist erfolgt. Je Mitspieler (in alphabetischer Reihenfolge) ein Posting mit den gesetzten und gekickten Tracks. Das Elend ist somit komplett dokumentiert, auch wenn es jetzt keinen mehr interessieren sollte.;-)
Doch, doch. Insbesondere die letzte Statistik zeigt mir doch wieder welch phantastische Titel ich ausgewählt habe und welche Schande das Forum überkommt, daß nicht einer davon durchkam.
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~ Mut ist, zu wissen, dass es weh tun kann und es trotzdem zu tun. Dummheit ist dasselbe. Und deswegen ist das Leben so schwer. ~Danke, MarBeck!
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Wann wurden die Helden müde?
Tag Anzahl der Kicks
25.9. 25
26.9. 92
27.9. 111
28.9. 99
29.9. 117
30.9. 70
01.10. 73
02.10. 49
03.10. 54
04.10. 62
05.10. 61
06.10. 39
07.10. 35
08.10. 86
09.10. 74
10.10. 34
11.10. 61
12.10. 40
13.10. 31
14.10. 54
15.10. 33
16.10. 58
17.10. 41
18.10. 56
19.10. 30
20.10. 35
21.10. 59
22.10. 25
23.10. 33
24.10. 32
25.10. 32
26.10. 35
27.10. 41
28.10. 34
29.10. 17
30.10. 40
31.10. 16
01.11. 54
02.11. 24
03.11. 13
04.11. 17
05.11. 13
06.11. 12
07.11. 13
08.11. 9
09.11. 15
10.11. 16
11.11. 5
12.11. 20
13.11. 16
14.11. 8
15.11. 7
16.11. 7
17.11. 5
18.11. 8
19.11. 11
20.11. 12
21.11. 3
22.11. 6
23.11. 3
24.11. 7
25.11. 1
26.11. 3
27.11. 3
28.11. 8
29.11. 1
30.11. 9
01.12. 4
02.12. 5
03.12. 6
04.12. 5
05.12. 2
06.12. 4
07.12. 5
08.12. 5
09.12. 2
10.12. 3
11.12. 2
12.12. 4
13.12. 2
14.12. 5
15.12. 3
16.12. 1
17.12. 4
18.12. 3--
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Beispiel: Zwischen 0 und 1 Uhr: 203 Vorschläge. Deutlich erkennbar, wie in der Mittagspause und nach Feierabend gespielt wurde.
00 103
01 58
02 17
03 7
04 5
05 7
06 9
07 23
08 62
09 81
10 81
11 89
12 101
13 119
14 107
15 80
16 89
17 123
18 169
19 165
20 193
21 156
22 231
23 203--
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