Deutschsprachige Musik

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  • #6627747  | PERMALINK

    grandandt

    Registriert seit: 10.10.2007

    Beiträge: 24,622

    Ach so!
    Mir gings es vor allem um den Inhalt der Texte. Die haben nämlich gar nichts gemein. Da auch die Musik komplett verschieden ist, sehe ich nämlich keine Gemeinsamkeiten außer der deutschen Sprache (welches kein wirkliches Kriterium ist) und der „Balladenform“.
    (Und Westernhagen gefällt mir da auch besser als Frank, trotz des teilweise hanebüchenen Textes).

    --

    Je suis Charlie Sometimes it is better to light a flamethrower than curse the darkness. T.P.
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    #6627749  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 87,231

    Wenn Du spontan einen Westernhagen-Song weißt, der ähnlicher ist – mir geht es in diesem Fall um Liebeslieder. Vergleichen kann man erst mal alles, es sollen ja dabei die Unterschiede deutlich werden.

    --

    #6627751  | PERMALINK

    grandandt

    Registriert seit: 10.10.2007

    Beiträge: 24,622

    Nein, mir fällt keiner ein. Der ist/ war auch in seinen Texten oft zu egozentrisch. Da dreht sich vieles nur um sein Befinden.

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    #6627753  | PERMALINK

    mikko
    Moderator
    Moderator / Juontaja

    Registriert seit: 15.02.2004

    Beiträge: 34,399

    Go1Nebenbei:

    Schon das erste Album fand ich durchwachsen. Sie hatten wirklich ein paar gute Songs, aber der Keyboarder hat einiges verhunzt.

    Deshalb schrieb ich ja auch von ersten Songs und Aufnahmen (die es schon vor dem ersten Album auf einer von der Band selbst veröffentlichten 5-Track CD gab).

    Ansonsten hast Du es mal wieder schön auf den Punkt gebracht.

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    #6627755  | PERMALINK

    close-to-the-edge

    Registriert seit: 27.11.2006

    Beiträge: 29,125

    Herr RossiWarum genau ist „Du trägst keine Liebe in Dir“ schlechter als, sagen wir mal, „Ganz und gar“ von Westernhagen?

    Ob das so ist, weiß ich gar nicht. Aber im Bezug auf Echt hatte ich zwei einschneidende Berührungen, denen zu Folge ich die Truppe nicht ernst nehme. Einerseits habe ich sie mal 30 Minuten auf dem Göttinger Altstadtfest erlebt, und dann war ich vor Jahren mal einen Tag bei Plasa im Studio. Da kann man zu dem Thema prima Material sammeln.

    Im Grunde war Echt ein auf die Zielgruppe Viva zurechtgeschneidertes 4-Phasen-Modell, von dem bis heute nichts, aber auch gar nichts übrig geblieben ist. Deshalb war ich ja auch so überrascht, dass Du dich überhaupt an einen Song von ihnen erinnerst.

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    #6627757  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 87,231

    @Close: Mag alles richtig sein, was Du schreibst – markgerecht konzipierte Band, keine Live-Qualitäten, ein Studioprojekt (Produzentenpop). Dass sich niemand an die Band und speziell diesen Song erinnert, ist nicht richtig. Er ist schon häufiger unter den „Songs des Tages“ aufgetaucht (nicht nur meinerseits). Und selbst, wenn auch dem so wäre: Es ist ein großartig produziertes Stück Popmusik und Echt waren halt die fernsehkompatiblen Gesichter, die es repräsentierten.

    Für mich ist Westernhagen kein weniger kalkuliertes Phänomen, nur dass er seiner Fangemeinde als authentischer Künstler nahegebracht wird. Ich kann damit bestens leben – so war Pop immer schon, eine Illusionskunst. Was nicht bedeutet, dass der einzelne Song nicht seine Wahrheit in sich tragen würde. Du fragst ja so gerne, was wäre wenn … Also: Wie würdest Du „Du trägst keine Liebe in Dir“ bewerten, wenn Du nichts über die Band wüsstest? Was wäre daran für Dich nicht gut?

    Ich kann zugegebenermaßen bei Westernhagen-Songs auch nicht gut vom Künstler absehen und all dem, was in 30 Jahren an Assoziationen hängengeblieben ist. Ich bin nur ziemlich sicher: Wäre er unbekannt oder würde er englisch singen, seine Musik würde mich genauso wenig tangieren, weil sie mich rein stilistisch nicht interessiert. Gleiches gilt für Kunze, Bap und die anderen „Deutschrocker“, die in einem Rockverständnis der späten 60er und 70er Jahre verwurzelt sind. Ich würde sie auch auf Englisch nicht schätzen.

    Dagegen sprechen mich etwa Neu!, Kraftwerk, Palais Schaumburg, Doraus & Marinas, Trio, die Ärzte, die Sterne, Klee u.a. sehr viel stärker an, auch Leute wie Hildegard Knef, Marianne Rosenberg oder Echt. Von daher erklärt sich auch leicht der grundsätzliche Dissens zwischen dem, was für Dich gute deutschsprachige Musik ist und dem, was ich darunter verstehe. Es sind unterschiedliche ästhetische Grundvoraussetzungen.

    --

    #6627759  | PERMALINK

    close-to-the-edge

    Registriert seit: 27.11.2006

    Beiträge: 29,125

    Herr RossiWie würdest Du „Du trägst keine Liebe in Dir“ bewerten, wenn Du nichts über die Band wüsstest? Was wäre daran für Dich nicht gut?

    Ehrlich gesagt erinnere ich mich nur undeutlich an den Song. Mehr noch an das Video, wo der Sänger in so ´ner Art Zahnarztstuhl sitzt.

    Aber ich höre ihn mir mal an und melde mich wieder. Versprochen.:-)

    --

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    #6627761  | PERMALINK

    cassavetes

    Registriert seit: 09.03.2006

    Beiträge: 5,771

    Halten wir fest: „Du trägst keine Liebe in dir“ ist ein fabelhafter Song vom noch viel fabelhafteren Michel van Dyke, den selbst Echt nicht kaputt gekriegt haben (hier die ganze Wahrheit über die Nummer und wie sie eigentlich hätte klingen sollen).
    Und ’ne nachgereichte Ami-Version davon gab’s übrigens auch.

    #6627763  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    CassavetesUnd ’ne nachgereichte Ami-Version davon gab’s übrigens auch.

    leider passt die Stimme überhaupt nicht zur Produktion.

    --

    #6627765  | PERMALINK

    redbeansandrice

    Registriert seit: 14.08.2009

    Beiträge: 14,067

    hat ja mit Echt selbst wenig zu tun, aber ich find diese absurd gesteltzte, leicht schmierige Sprache der Echt Songs schon irgendwie klasse… (den Indianerroman „Der von deiner Oberlippe perlt“ hab ich mir aber dann doch verkniffen…)

    --

    .
    #6627767  | PERMALINK

    reino

    Registriert seit: 20.06.2008

    Beiträge: 5,700

    Herr RossiIch kenne keine deutsche Sängerin, die diese (immer kontrollierte, sich nie völlig entäußernde) Intensität und diese Eleganz hätte.

    Ohne zu behaupten, ein „Silly“-Kenner zu sein: Tamara Danz hatte schon international konkurrenzfähige Qualitäten.

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    #6627769  | PERMALINK

    close-to-the-edge

    Registriert seit: 27.11.2006

    Beiträge: 29,125

    Herr Rossi

    Ja, dem kann ich, nachdem ich mir den Song mal wieder gründlich angehört habe, zustimmen. Hatte ihn gar nicht so stark in Erinnerung.
    Mir ging es ja auch mehr darum, dass Echt selbst in der Liste der mehr oder weniger bedeutenden Bands unseres Landes eher in die Niederungen der Tic Tac Toe-Ecke gehören als als in die Top100.

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    #6627771  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 87,231

    CassavetesHalten wir fest: „Du trägst keine Liebe in dir“ ist ein fabelhafter Song vom noch viel fabelhafteren Michel van Dyke, den selbst Echt nicht kaputt gekriegt haben (hier die ganze Wahrheit über die Nummer und wie sie eigentlich hätte klingen sollen).

    Nett, aber wäre es so ein Klassiker geworden? Natürlich nicht. Mit ein bißchen Lounge-Atmosphäre kann man die große Pop-Geste nicht ersetzen. Für mich zählt in diesem Fall der Track.

    Und ’ne nachgereichte Ami-Version davon gab’s übrigens auch.

    Himmel. Ash hätte ich es zugetraut, zu denen hätte der Song gepasst.

    redbeansandricehat ja mit Echt selbst wenig zu tun, aber ich find diese absurd gesteltzte, leicht schmierige Sprache der Echt Songs schon irgendwie klasse… (den Indianerroman „Der von deiner Oberlippe perlt“ hab ich mir aber dann doch verkniffen…)

    „Tropft“, nicht „perlt“.;-) Besonders gestelzt oder gar schmierig fand ich die Texte bei Echt nicht, vor allem wenn man die sprachlichen Abgründe vor Augen hat, die es sonst so im deutschen Pop gibt. Über Formulierungen lässt sich bei Songtexten immer herrlich streiten. Für mich sind Songtexte keine Lyrik, die man unabhängig von der ganzen musikalischen Inszenierung bewerten könnte. Letztlich zählt der Gesamteindruck einer Aufnahme bzw. einer Band. An einer Band wie Pur z.B. ist einfach alles piefig, da könnten auch „unpeinliche“ Texte nichts mehr helfen.

    ReinoOhne zu behaupten, ein „Silly“-Kenner zu sein: Tamara Danz hatte schon international konkorrenzfähige Qualitäten.

    Mir ging es ja nur darum, dass Dusty Springfield gesanglich Lichtjahre entfernt ist von der Silbermond-Sängerin. Zu Tamara Danz kann ich nichts sagen. Dass beispielsweise Claudia Brücken (Propaganda) eine der markantesten Stimmen der 80er hatte, würden sicher auch viele englische Pop-Fans unterschreiben.

    Close to the edge
    Mir ging es ja auch mehr darum, dass Echt selbst in der Liste der mehr oder weniger bedeutenden Bands unseres Landes eher in die Niederungen der Tic Tac Toe-Ecke gehören als als in die Top100.

    Mir ging es erstmal nur um den Song und der wäre in meiner persönlichen Top20 (deutschsprachig). Und allein das erhebt sie für mich schon weit über die „TicTacToe“-Ecke. Ich halte nichts davon, Teen-Acts pauschal für minderwertig zu halten. Ob Echt eine „wichtige“ Band waren? So richtig wichtig ist das nicht.;-)

    --

    #6627773  | PERMALINK

    redbeansandrice

    Registriert seit: 14.08.2009

    Beiträge: 14,067

    Herr Rossi
    „Tropft“, nicht „perlt“.;-) Besonders gestelzt oder gar schmierig fand ich die Texte bei Echt nicht, vor allem wenn man die sprachlichen Abgründe vor Augen hat, die es sonst so im deutschen Pop gibt.

    das ist sein Bruder „Der von deiner Nasenspitze tropft“; dieses „man darf nicht das gleiche Wort zweimal hintereinander verwenden (auch wenn man das eine nur aus dem Wörterbuch kennt und das andere nicht so richtig passt…)“ lernen die Leute glaub ich in der Grundschule und es hat ganz ganz schlimme auswirkungen

    --

    .
    #6627775  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 87,231

    redbeansandricelernen die Leute glaub ich in der Grundschule und es hat ganz ganz schlimme auswirkungen

    Das ist allerdings richtig.

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