Counterfeits

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  • #5721305  | PERMALINK

    excelrose

    Registriert seit: 19.02.2009

    Beiträge: 185

    atomDie Sachlage ist sehr kompliziert, um sie komplett aufzudröseln. Gerade im Fall der goldbestickerten LPs. Ich bin bei meiner damaligen Recherche auf einen Großhändler in den USA gestoßen, der maßgeblich an der Vertreibung und am Europa Export involviert war. Leider konnte ich bisher nicht aufklären, wer diese Pressungen in Auftrag gegeben hat – Fakt ist aber, dass sie illegal hergestellt und vertrieben wurden.

    Thanxxxxxxxxxxxxx. Mein Dealer hatte die Theorie, dass da Masterbänder mal über Nacht verliehen wurden. Vielleicht hat er aber auch einfach nur zuviel „Tatort“ gesehen. Fakt ist, dass die Klangqualität so unterschiedlich ausfiel wie das Repertoire; „Ramones“ und „Leave Home“ klangen abscheulich, besagte Gaye Alben sind anständig. Bedruckte Innersleeves sparte man sich grundsätzlich.

    @meloy: Das meinte ich mit „keine offizielle TAMLA-LP“; es steht zwar drauf aber es ist einfach ein Repro vom Original. Liegt jetzt an Dir: Da der Klang in Ordnung ist, könntest Du es auf sich beruhen lassen, andererseits ist das, was der Ebayer da machte, Betrug.

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    #5721307  | PERMALINK

    atom
    Moderator

    Registriert seit: 10.09.2003

    Beiträge: 21,878

    ExcelroseThanxxxxxxxxxxxxx. Mein Dealer hatte die Theorie, dass da Masterbänder mal über Nacht verliehen wurden. Vielleicht hat er aber auch einfach nur zuviel „Tatort“ gesehen. Fakt ist, dass die Klangqualität so unterschiedlich ausfiel wie das Repertoire; „Ramones“ und „Leave Home“ klangen abscheulich, besagte Gaye Alben sind anständig. Bedruckte Innersleeves sparte man sich grundsätzlich.

    Um das Rätsel dieser Counterfeits komplett aufzulösen müsste man schon vor Ort weiter recherchieren – dafür fehlt mir persönlich aber die Zeit und das Geld. Vor allem gäbe es weit interessantere Fragen zu beantworten, besonders im Bereich des Herstellungs- bzw. Masteringprozesses bei legalen Pressungen.

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    Hey man, why don't we make a tune... just playin' the melody, not play the solos...
    #5721309  | PERMALINK

    excelrose

    Registriert seit: 19.02.2009

    Beiträge: 185

    atomUm das Rätsel dieser Counterfeits komplett aufzulösen müsste man schon vor Ort weiter recherchieren – dafür fehlt mir persönlich aber die Zeit und das Geld. Vor allem gäbe es weit interessantere Fragen zu beantworten, besonders im Bereich des Herstellungs- bzw. Masteringprozesses bei legalen Pressungen.

    Rischtisch! Trotzdem finde ich es bemerkenswert, in welchen Mengen diese – ich übernehme den Begriff jetzt einfach mal – „Counterfeits“ in das normale Vertriebssystem eingespeist wurden. Die gab es nämlich wirklich überall. Wer immer das durchzog hat saubere Arbeit in einer beträchtlichen Dimension geleistet. Weder die Covers noch die Etiketten sehen gefälscht aus.

    Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr Beispiele fallen mir ein: „Blue Afternoon“ von Tim Buckley war ebenfalls dabei, die Verve-LPs der VU, etliche Titel aus dem Katalog von Sire und Motown.

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    #5721311  | PERMALINK

    meloy

    Registriert seit: 07.01.2006

    Beiträge: 1,378

    Excelrose
    @meloy: Das meinte ich mit „keine offizielle TAMLA-LP“; es steht zwar drauf aber es ist einfach ein Repro vom Original. Liegt jetzt an Dir: Da der Klang in Ordnung ist, könntest Du es auf sich beruhen lassen, andererseits ist das, was der Ebayer da machte, Betrug.

    Naja, ob es wirklich Betrug ist, weiss ich nicht.
    Wenn es diesen Thread nicht gäbe, würde ich die LP z.B. auch mit einer ähnlichen Beschreibung verkaufen. Insofern glaube ich da einfach mal an das Gute im Menschen…

    Ich werde den Verkäufer aber auf alle Fälle um Stellungnahme bitten, mal sehen was da kommt.
    Wobei ich da auch nicht das ganz große Fass aufmachen werde. Wie Du schon sagst, der Klang ist in Ordnung außerdem waren die Platten nicht teuer.

    Auf jeden Fall schonmal danke für die Auskunft, auch an atom.

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    #5721313  | PERMALINK

    atom
    Moderator

    Registriert seit: 10.09.2003

    Beiträge: 21,878

    ExcelroseJe länger ich darüber nachdenke, desto mehr Beispiele fallen mir ein: „Blue Afternoon“ von Tim Buckley war ebenfalls dabei, die Verve-LPs der VU, etliche Titel aus dem Katalog von Sire und Motown.

    Dazu noch viele Atlantic Titel und vor allem der immens große Pool an Blue Note Titeln (zwar ohne Rhino-Sticker aber von der selben Quelle).

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    #5721315  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    Excelrose
    Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr Beispiele fallen mir ein: „Blue Afternoon“ von Tim Buckley war ebenfalls dabei

    Falls es nicht schon geschehen ist, sei von diesem Counterfeit ausdrücklich gewarnt. Schrecklicher Klang, miese Pressung.

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    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #5721317  | PERMALINK

    hellcreeper

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 7,560

    Heute habe ich die Stone Roses – dto im Laden gesehen.
    Da ist doch nicht wiederveröffentlicht worden, oder?
    Preis war auch mi 13,99€ sehr günstig, zudem sah das Foto auf der Rückseite etwas unscharf aus, womit ich auf ein Counterfeit tippen.

    Oder weiß da jemand genaueres?

    --

    Wenn da Tomaten drin wären, dann wäre es Zwiebelsuppe!
    #5721319  | PERMALINK

    bruder-michael

    Registriert seit: 09.03.2008

    Beiträge: 1,241

    Ist das vinyl schwarz? Dann wirds das Original sein. Ausserdem sind 14 € doch ein normaler Preis für die Stone Roses. Hab für meine auch nicht mehr bezahlt.

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    #5721321  | PERMALINK

    excelrose

    Registriert seit: 19.02.2009

    Beiträge: 185

    HellCreeperHeute habe ich die Stone Roses – dto im Laden gesehen.
    Da ist doch nicht wiederveröffentlicht worden, oder?
    Preis war auch mi 13,99€ sehr günstig, zudem sah das Foto auf der Rückseite etwas unscharf aus, womit ich auf ein Counterfeit tippen.
    Oder weiß da jemand genaueres?

    Beim Original ist nix unscharf. Gerade schwappt eh wieder ne Welle an Fälschungen aus dem Sonic Nirvana. Ohne Sinn und Verstand fakte man EVOL und GOO von Sonic Youth (keine Ahnung warum, da GOO gerade in der BACK TO BLACK Reihe offiziell RIt wurde) sowie PHALLUS DEI und YETI von Amon Düül2. Immerhin legt man neuerdings Beiblätter bei, wo beim Original bedruckte Innersleeves waren. Vor allem bei den SY-Titeln sind die Covers mal wieder typisch unscharf.

    Ich tippe mal, dass man derzeit vor allem solche Titel fälscht, die man auf Flohmärkten unauffällig und quasi en passant loswerden kann. Weniger teuere Raritäten wie Mazzy Star, gewisse Tom Waits-Alben oder Slowdive, die bei Ebay Aufsehen erregen. Vielleicht täusche ich mich aber auch und die Damen und Herren verfolgen keinen Plan.

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    #5721323  | PERMALINK

    bloodandwater

    Registriert seit: 05.01.2009

    Beiträge: 428

    nail75

    Excelrose

    Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr Beispiele fallen mir ein: „Blue Afternoon“ von Tim Buckley war ebenfalls dabei

    Falls es nicht schon geschehen ist, sei von diesem Counterfeit ausdrücklich gewarnt. Schrecklicher Klang, miese Pressung.
    Ich fürchte, eine solche habe ich zuletzt bei Dead & Free erstanden. Ebenso Gatefoldcover, Hochglanz? Die Pressung ist tatsächlich mies, ich ärgere mich immer noch.

    --

    Ain't never been cool.
    #5721325  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    bloodandwaterIch fürchte, eine solche habe ich zuletzt bei Dead & Free erstanden. Ebenso Gatefoldcover, Hochglanz? Die Pressung ist tatsächlich mies, ich ärgere mich immer noch.

    Ja, genau die – einschließlich unscharfem Text im Gatefold. Sofort zurückgeben, habe ich auch gemacht. Ich musste die Platte sogar per Post zurückschicken, weil sie aus Köln stammte. Aber der Händler bestätigte mir, dass sie Schrott ist.

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    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #5721327  | PERMALINK

    excelrose

    Registriert seit: 19.02.2009

    Beiträge: 185

    bloodandwaterIch fürchte, eine solche habe ich zuletzt bei Dead & Free erstanden. Ebenso Gatefoldcover, Hochglanz? Die Pressung ist tatsächlich mies, ich ärgere mich immer noch.

    Sieht aus wie ein STRAIGHT Original. Wobei ich mein Exemplar eigentlich als klanglich anständig in Erinnerung hatte. Hab es aber bestimmt seit 2003 nicht mehr aufgelegt. Dead & Free verkauft die noch? Obwohl es eine 4MWB Pressung gibt?

    Mit Rückgabe ist es so ein Ding, dank dieses „Manufactured by Rhino“-Stickers und dem Blah-Blah auf dem goldenen Aufkleber („The nicest thing you can do for your stylus“) halten viele Dealer diese Reihe tatsächlich für offiziell.

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    #5721329  | PERMALINK

    bloodandwater

    Registriert seit: 05.01.2009

    Beiträge: 428

    nail75Ja, genau die – einschließlich unscharfem Text im Gatefold. Sofort zurückgeben, habe ich auch gemacht. Ich musste die Platte sogar per Post zurückschicken, weil sie aus Köln stammte. Aber der Händler bestätigte mir, dass sie Schrott ist.

    Dummerweise habe ich sie schon seit Februar, konnte sie aber erst vor etwa zwei Wochen hören, da sie in der Zwischenzeit bei meinem Bruder in Berlin herumlag. Quittung habe ich natürlich auch nicht mehr.

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    Ain't never been cool.
    #5721331  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    Ich rate Dir trotzdem anzurufen und zu verhandeln. Es mag sein, dass der Händler ablehnt, aber einen Versuch ist es wert. Wenn Du mit Karte bezahlt hast, sind Deine Chance vielleicht gar nicht so schlecht.

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    #5721333  | PERMALINK

    kink

    Registriert seit: 08.11.2002

    Beiträge: 9,890

    Excelrose

    Mit Rückgabe ist es so ein Ding, dank dieses „Manufactured by Rhino“-Stickers und dem Blah-Blah auf dem goldenen Aufkleber („The nicest thing you can do for your stylus“) halten viele Dealer diese Reihe tatsächlich für offiziell.

    Wurden als ich im Dezember in London war, bei einer großen Kette (habe gerade den Namen vergessen – im Prinzip wie der Saturn) im großen Stile verkauft. Ramones, Velvet Underground, Marvin Gaye, Tim Buckley etc. Alle für je nur 8 Pfund. Erstaunlich, dass sogar große Ketten sie ins Sortiment nehmen.

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    "Youth is a wonderful thing. What a crime to waste it on children."
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