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Jan Wölfer@ sellerie:
z.B. dieser:Generell gehst Du mir zu großzügig mit Sternen um – wo bleibt der Maßstab?
Mache ich genauso. Ein Song kann viel leichter die *****-Hürde nehmen, als ein ganzes Album. Was ich bei dir allerdings nicht verstehe, dass du die Songs relativ mit den anderen des Albums vergleichst und nicht an einem absoluten Maßstab (Deine Bewertung von „Imperial bedroom“). Ein richtig guter Song bleibt doch ein richtig guter Song, auch wenn noch bessere auf dem Album sind. Demnach müßte auf einem schlechten Album ja auch *****-Songs sein, da es die besten der Schlechtesten sind.
oder auch:
Wo hast Du denn von diesem Vergleich mit OK Computer gelesen?
Das halte ich wiederum auch für absoluten Schwachsinn. Die haben soviel gemeinsam, wie ein Schreibtisch mit Asphalt.
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WerbungBlueziferAchja, änder mal deinen Avatar, würde dich gleich sympathischer machen. :rolleyes:
Nee, lass mal, der macht dich besonders sympathisch.
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...WO finde ich WO? [/COLOR]BlueziferMache ich genauso. Ein Song kann viel leichter die *****-Hürde nehmen, als ein ganzes Album. Was ich bei dir allerdings nicht verstehe, dass du die Songs relativ mit den anderen des Albums vergleichst und nicht an einem absoluten Maßstab (Deine Bewertung von „Imperial bedroom“). Ein richtig guter Song bleibt doch ein richtig guter Song, auch wenn noch bessere auf dem Album sind. Demnach müßte auf einem schlechten Album ja auch *****-Songs sein, da es die besten der Schlechtesten sind.
Nee, da verstehst Du mich miss! (schreibt man das so???)
Ich bin gerade der Meinung, dass auf keinen Fall der beste Song einer (evtl. mittelmäßigen Platte) die ***** bekommen muss und davon dann abgestuft werden muss. Trotzdem bleibt natürlich der Aspekt: wie lege ich das Gefälle innerhalb eines Albums dar und wie bewerte ich die Songs gemessen an allen Songs.
Jetzt kommt gleich wieder sparch und meint: Siehste – ist alles Schwachsinn mit den Sternen! Das finde ich nicht, da gibt es hier meiner Meinung nach viel größeren Schwachsinn im Fourm. Es sollte nur keiner davon ausgehen, dass Sterne Objektivität ausdrücken. Das denken manche und dann folgert man natürlich, dass das ein nicht-stimmiges Konzept ist.
Die individuelle Besternung ist doch vielmehr eine Diskussionsgrundlage, die dem einzelnen die Möglichkeit gibt, seine Vorlieben in einer subjektiv gefassten Kardinalität auszudrücken, die zwar nicht objektiv, aber allgemein verständlich und auch vergleichbar ist!So können wir uns über die Materie ausdrücken und auch jemand, dem die Worte vielleicht nicht so leicht über die Tastatur gehen, kann sich differenziert äußern!
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Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage BlueSiehste – ist alles Schwachsinn mit den Sternen!
Na, zufrieden Jan?
So einfach ist das dann aber doch nicht. Wenn man ein Album in seiner Gesamtheit abschließend mit ein paar Sternen versieht (und nur das Album), dann ist das durchaus in Ordnung, wobei es auch hier des öfteren vorkommt, dass Bewertung und Text scheinbar nicht so recht zusammenpassen wollen. Das Bewerten einzelner Songs nach dem Sterneschema ist mir dagegen zu banal, da die Klasse eines Albums ja nicht die Summe seiner Songs ist. Ja ich weiß, das soll es auch gar nicht sein, wozu ist es dann aber gut? Mir gibt diese Besternung rein gar nichts, aber wer es mag…
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Wann kommt Horst Lichter mit dem Händlerkärtchen und knallt mich ab?
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
sparchMir gibt diese Besternung rein gar nichts, aber wer es mag…
mir auch nicht…
Aber bei der neuen Coldplay ist das ja sowieso egal, kein Song mehr als ***, als Album **. Da lohnt das diskutieren ja kaum…--
Dass der Wert eines Albums in der Summe (oder besser gesagt dem Schnitt) der Einzelwertungen der Songs gemessen wird, ist auch in meinen Augen kein Automatismus. Es kann mir bei der Analyse helfen den Schnitt der Einzelsongs zu ermitteln, aber meine Gesamtwertung kann davon auch abweichen, wenn der Gesamteindruck ein anderer ist.
Und außerdem weise ich darauf hin, dass solche Bewertungen (zumindest bei mir) immer ein wenig im Fluss sind, weil sich Eindrücke über die Zeit ändern. Das gibt es ja leider bei Kritikern nicht, die müssen ihre Kritik meist unter Zeitdruck fertigstellen und es gibt keine Möglichkeit ihre Wertung über einen längeren Zeitraum auch anpassen zu können. Das wäre noch mal ein interessantes Feature für den RS: Eine Art Rückblick auf die letzen 6 Monate, in denen Sternvergaben angepasst werden können!
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Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage BlueJan Wölfer Und außerdem weise ich darauf hin, dass solche Bewertungen (zumindest bei mir) immer ein wenig im Fluss sind, weil sich Eindrücke über die Zeit ändern.
Das gilt für alle Dinge.
Habe schon von der ersten Woche im Forum die Idee mal für eine Anzahl Künstler/innen und Bands (das könnte man auch für Alben machen) ein Flußdiagramm erstellen zu lassen und dann die Veränderungen der Wertschätzung über einen Zeitraum darzustellen.--
Man braucht nur ein klein bisschen Glück, dann beginnt alles wieder von vorn.coole idee eigentlich, dass mit dem rückblick!
ich finde das mit den sternen manchmal ganz hilfreich, damit man die aussagen der anderen besser einordnen kann. problematisch ist dabei aber echt die subjektive vergabe der sternchen (also wie hoch bei jedem der maßstab ist), das stimmt schon.
ich finde das neue coldplay-album auf jeden fall kaufens- und hörenswert. aber das ist ja wie gesagt subjektiv. :)
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für mich leidet white shadows gerade etwas, weil jemand meinte, es klänge nach „beds are burning“ von midnight oil. denn: kann man schon rigendwie raushören, oder?
ich bin aber auch sehr anfällig für so etwas. verdammt.
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Do you believe in Rock n Roll?White Shadows klingt einfach sehr nach End-80s-Rock, da zwingt sich der Midnight Oil-Vergleich fast auf! Trotzdem ein guter Song mit interessanter Umsetzung!
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Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage BlueHabe die Songs ja schon vor ein paar Wochen auf einigen Websites von MTV komplett durchgehört. Gestern habe ich mir das Album zugelegt. Bin momentan begeistert. Für mich ein fünf Sterne Album. Meine 5 Lieblingssongs bisher:
Talk (im Moment die Nr.1)
Swallowed In The Sea
The Hardest Part
White Shadows
Fix YouSpeed Of Sound finde ich sogar noch am schwächsten.
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I need some release, release, release We need Love and peace Love and peaceJimMacPhistoFür mich ein fünf Sterne Album.
Bitte mal überprüfen: Wenn mehr als 25% Deiner Tonträger die Höchstnote verdienen, würde ich neue kardinalisieren. Wenn X&Y für Dich wirklich einer seltenen Tonträger sind, die die HÖCHSTPUNKTZAHL verdienen, würde ich mich über eine differenziertere Aussage als: „Eben mal auf MTV durchgehört und jetzt auch gekauft“ freuen.
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Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage BlueJan WölferBitte mal überprüfen: Wenn mehr als 25% Deiner Tonträger die Höchstnote verdienen, würde ich neue kardinalisieren. Wenn X&Y für Dich wirklich einer seltenen Tonträger sind, die die HÖCHSTPUNKTZAHL verdienen, würde ich mich über eine differenziertere Aussage als: „Eben mal auf MTV durchgehört und jetzt auch gekauft“ freuen.
Ich weiß gar nicht wo dein Problem liegt!
Ich habe geschrieben, dass ich das Album am Freitag gekauft habe (Beitrag gestern geschrieben, Album am Tag zuvor gekauft).
In 2 Tagen habe ich mir die Platte allein 7 mal angehört!!!
Davor im Internet ähnlich oft!
Dann habe ich geschrieben, dass mir das Album momentan sehr gut gefällt, deshalb solltest du mir die Bewertung schon allein überlassen.--
I need some release, release, release We need Love and peace Love and peaceIch meinte mit differenzierter eigentlich nicht, wie oft Du Dir wo und wie das Album angehört hast, sondern wie Du die Musik beurteilst – ob Du z.B. das Album auf Augenhöhe mit Achtung Baby (klare *****) siehst. Oder ist Achtung Baby eigentlich ******* so dass es dann wieder passen würde?
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Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Bluewürdest du der achtung baby dann im vergleich 7 sterne geben?? kannst du doch machen, wenn das wieder dein maßstab wäre. hab da nichts gegen. also ich finde auf jeden fall, dass colplay nah dran sind in meiner plattensammlung (auch wenn sie nicht 100000 platten wie bei euch umfasst) eines ihrer alben in den top 20 zu plazieren, und x und y sind da nah dran, dass beste album zu werden.
und was soll das schon wieder mit u2 und achtung baby??? hast du etwa ein album gewählt, von welchem du denkst, dass es jeder als outstanding betrachtet?? schön für dich. achtung baby liegt bei mir zwar auch weit oben, aber trotzdem muss so ein kommentar nicht sein. Du hast auf jeden Fall recht, dass man mit 5 Sternen vorsichtig sein sollte! das sehe ich auf jeden fall genauso!
warte mal ab, bis coldplay ihr 8. oder 9. album haben und dann können wir weiterreden. ich glaube u2 waren nach drei alben mit under a blood red sky noch nicht so weit….
im endeffekt ist es dann doch wieder eine sache vom geschmack, denn objektiv kannst auch du nicht urteilen: ich würde eher statt u2 mit achtung baby die pixies(doolittle), nirvana (nevermind), radiohead(Ok Computer) oder pink floyd….. heranziehen, aber das ist wie gesagt GESCHMACKSSACHE,…., und über die kann man nicht streiten.--
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