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ClauIch kenne diesen Wiki-Eintrag. Klare Distanzierungen sind da nicht zu erkennen. Aber egal, es steht natürlich jedem frei, ihn zu mögen oder sein Verhalten in Ordnung zu finden.
Ich habe nicht auf sein Verhalten hingewiesen, sondern darauf, dass man aus den Äußerungen von Yusuf Islam im britschen Fernsehen und in der Presse etwas gemacht hat, das sich zwar medienwirksam einsetzen und prima verkaufen lässt, aber mit den ursprünglichen Aussagen nur wenig zu tun hat. Im Übrigen fände ich eine Distanzierung von etwas, dass man so nicht gesagt hat, für Unsinn. Sehr abenteuerlich finde ich auch die Einordnung von Musikern nach ihrem Verhalten oder ihrem Privatleben.
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WerbungtolomoquinkolomIch habe nicht auf sein Verhalten hingewiesen, sondern darauf, dass man aus den Äußerungen von Yusuf Islam im britschen Fernsehen und in der Presse etwas gemacht hat, das sich zwar medienwirksam einsetzen und prima verkaufen lässt, aber mit den ursprünglichen Aussagen nur wenig zu tun hat. Im Übrigen fände ich eine Distanzierung von etwas, dass man so nicht gesagt hat, für Unsinn. Sehr abenteuerlich finde ich auch die Einordnung von Musikern nach ihrem Verhalten oder ihrem Privatleben.
Eine Distanzierung, nein eine Verurteilung der Fatwa gegen Rushdie durch ihn hätte selbstverständlich sein müssen. Hier geht es um Grundrechte wie freie Meinungsäußerung und körperliche Unversehrtheit. „Unsinn“? „Abenteuerlich“? Nö.
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How does it feel to be one of the beautiful people?tolomoquinkolomIch habe nicht auf sein Verhalten hingewiesen, sondern darauf, dass man aus den Äußerungen von Yusuf Islam im britschen Fernsehen und in der Presse etwas gemacht hat, das sich zwar medienwirksam einsetzen und prima verkaufen lässt, aber mit den ursprünglichen Aussagen nur wenig zu tun hat. Im Übrigen fände ich eine Distanzierung von etwas, dass man so nicht gesagt hat, für Unsinn. Sehr abenteuerlich finde ich auch die Einordnung von Musikern nach ihrem Verhalten oder ihrem Privatleben.
Ich habe nicht die geringste Ahnung, was Du meinst. Die Aussagen von Cat Stevens sind absolut eindeutig: Seiner Ansicht nach verdient Rushdie den Tod, weil er den Propheten verleumdet hat. Inwiefern hat Deiner Ansicht nach etwas aus den Aussagen gemacht, was Cat Stevens ursprünglich nicht meinte?
ClauEine Distanzierung, nein eine Verurteilung der Fatwa gegen Rushdie durch ihn hätte selbstverständlich sein müssen. Hier geht es um Grundrechte wie freie Meinungsäußerung und körperliche Unversehrtheit. „Unsinn“? „Abenteuerlich“? Nö.
Richtig.
Mit der Qualität von Cat Stevens Stimme oder seinen Platten oder seinen Liveauftritten hat das natürlich nichts zu tun.
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Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.nail75
Mit der Qualität von Cat Stevens Stimme oder seinen Platten oder seinen Liveauftritten hat das natürlich nichts zu tun.Zustimmung. Nur macht ihn sein Verhalten für mich (!) zur Persona non grata.
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How does it feel to be one of the beautiful people?ClauEine Distanzierung, nein eine Verurteilung der Fatwa gegen Rushdie durch ihn hätte selbstverständlich sein müssen. Hier geht es um Grundrechte wie freie Meinungsäußerung und körperliche Unversehrtheit. „Unsinn“? „Abenteuerlich“? Nö.
Würdest Du Dich von einer Aussage distanzieren, die Du so nie getroffen hast?
Ich kann allerdings Deine Empörung im Zusammenhang mit der verhängten Fatwa nachvollziehen (die im übrigen keinen Tötungsauftrag darstellt). Es ist aber eine Sichtweise, die unberücksichtigt lässt, dass es hier auch um Moralethik des Islams geht.
Grundrechte und freie Meinungsäußerung: Ja, klingt großartig. Sollte dann aber auch für beide Seiten gelten.
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ClauNur macht ihn sein Verhalten für mich (!) zur Persona non grata.
Weil er ein naiver Tolpatsch ist, der in eine fein gedrechselte Falle getappt ist?
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tolomoquinkolomWürdest Du Dich von einer Aussage distanzieren, die Du so nie getroffen hast?
Es geht nicht um die Distanzierung eigener Aussagen, sondern die Distanzierung von der Fatwa.
Ich kann allerdings Deine Empörung im Zusammenhang mit der verhängten Fatwa nachvollziehen (die im übrigen keinen Tötungsauftrag darstellt).
Es spielt doch keine Rolle, ob die Fatwa selbst den Tötungsauftrag darstellt oder dieser gesondert erteilt wurde. Weder das eine noch das andere wurde von Cat Stevens verurteilt.
Es ist aber eine Sichtweise, die unberücksichtigt lässt, dass es hier auch um Moralethik des Islams geht.
Mir kommen die Tränen.
Grundrechte und freie Meinungsäußerung: Ja, klingt großartig. Sollte dann aber auch für beide Seiten gelten.
Diese Aussage verstehe ich in diesem Zusammenhang nicht.
tolomoquinkolomWeil er ein naiver Tolpatsch ist, der in eine fein gedrechselte Falle getappt ist?
Der Mann ist in keine Falle getappt.
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How does it feel to be one of the beautiful people?Ich erkenne, dass Du Dich mit dem Thema nicht ausreichend auseinandergesetzt hast. Du kennst offenbar weder die vorhandenen Aussagen im Internet, noch liest Du meine Posts. Mir kommen die Tränen.
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ClauZustimmung. Nur macht ihn sein Verhalten für mich (!) zur Persona non grata.
Nachvollziehbar.
tolomoquinkolomWürdest Du Dich von einer Aussage distanzieren, die Du so nie getroffen hast?
Ich kann allerdings Deine Empörung im Zusammenhang mit der verhängten Fatwa nachvollziehen (die im übrigen keinen Tötungsauftrag darstellt). Es ist aber eine Sichtweise, die unberücksichtigt lässt, dass es hier auch um Moralethik des Islams geht.
Grundrechte und freie Meinungsäußerung: Ja, klingt großartig. Sollte dann aber auch für beide Seiten gelten.
1. Welchen Teil von „He [Rushdie] must be killed!“ empfindest Du als unklar?
2. Die Aussage, dass die iranische Fatwa keinen Tötungsauftrag darstellt, ist sachlich falsch. Khomeini rief ausdrücklich alle Muslime zur Ausführung des Todesurteils auf und der Iran setzte ein Kopfgeld von 3 Millionen Dollar auf Rushdie aus, das 1991 verdoppelt wurde. Es ist allerdings auch richtig, dass es in der muslimischen Welt insgesamt massive Kritik an der iranischen Fatwa gab.
3. Wie Clau verstehe ich nicht, um welche beiden Seiten es sich handeln sollte. Es sollte nachvollziehbar sein, dass ein Tötungsaufruf nicht von der freien Meinungsäußerung gedeckt ist.
4. Selbst wenn in dieser Frage die „Moralethik des Islams“ im Zentrum stünde (was ich schon deshalb bezweifle, weil weite Teile der islamischen Welt dieses Urteil ablehnten), handelt es sich bei einem Todesurteil aufgrund einer schriftlichen Äußerung um eine pervertierte Moral bzw. Ethik. Sie kann keinen Anspruch auf Akzeptanz von Seiten der westlichen Rechtsordnung erheben, im Gegenteil sie verdient lediglich, zurückgewiesen, bestritten und bekämpft zu werden.
tolomoquinkolomWeil er ein naiver Tolpatsch ist, der in eine fein gedrechselte Falle getappt ist?
Er hat die Äußerungen zuerst in einer Rede vor Studenten getroffen. Welche Falle sollte das sein?
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Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.tolomoquinkolomIch erkenne, dass Du Dich mit dem Thema nicht ausreichend auseinandergesetzt hast. Du kennst offenbar weder die vorhandenen Aussagen im Internet, noch liest Du meine Posts. Mir kommen die Tränen.
Ich verstehe Dich genauso wie Clau. Insofern würde ich Dich bitten, dass Du – die Du Dich ja anscheinend gut mit der Problematik auskennst – uns erklärst, von welchen „Aussagen im Internet“ Du sprichst bzw. inwiefern Clau oder ich Deine Posts missverstanden haben.
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Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.tolomoquinkolomIch erkenne, dass Du Dich mit dem Thema nicht ausreichend auseinandergesetzt hast. Du kennst offenbar weder die vorhandenen Aussagen im Internet, noch liest Du meine Posts. Mir kommen die Tränen.
Das, tolo, ist in der Tat anmaßend.
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How does it feel to be one of the beautiful people?
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Hold on Magnolia to that great highway moonClauDas, tolo, ist in der Tat anmaßend.
Ich war etwas verärgert.
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tolomoquinkolomIch war etwas verärgert.
Weil ich „Mir kommen die Tränen.“ geschrieben habe?
Okay, dann ziehe ich diesen Satz zurück und schicke dafür „Moralethik des Islams hin oder her, hier werden meines Erachtens Menschenrechte verletzt und das ist aus meiner Sicht mit nichts zu entschuldigen bzw. zu relativieren.“ ins Rennen.
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How does it feel to be one of the beautiful people?ClauEs geht nicht um die Distanzierung eigener Aussagen, sondern die Distanzierung von der Fatwa. Es spielt doch keine Rolle, ob die Fatwa selbst den Tötungsauftrag darstellt oder dieser gesondert erteilt wurde. Weder das eine noch das andere wurde von Cat Stevens verurteilt.
Ein gläubiger Muslim kann sich nicht einfach von einer religiösen Anordnung distanzieren oder diese verurteilen. Religionen kennen keine Meinungsfreiheit.
ClauDer Mann ist in keine Falle getappt.
Er ist. Die britische TV-Sendung ‘Hypotheticals’ und ihr zynischer Moderator haben ihn sehr geschickt dorthin gefragt, wo sie ihn haben wollten. Der naive Tolpatsch hat es leider nicht gemerkt.
nail75Welchen Teil von „He [Rushdie] must be killed!“ empfindest Du als unklar?
Das ist das was die Medien geschrieben haben, aber nicht das was Yusuf Islam gesagt hat. Wie gut diese Kampagne funktioniert hat, merke ich nicht zuletzt auch in diesem Thread.
nail75Die Aussage, dass die iranische Fatwa keinen Tötungsauftrag darstellt, ist sachlich falsch.
Die Fatwa ist kein Tötungsauftrag, sondern die, wie das bei Clau in anderem Zusammenhang zu lesen war, öffentliche Einstufung eines Menschen zur ‘Person ohne Status‘.
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