Was ist Pop?

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  • #2230043  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

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    Herr Rossi1.) Das ist aber auch nichts neues. Schon in den seligen 60s hat es (sehr erfolgreiche) Musik gegeben, die auch Pop war, aber eben nicht auf Augenhöhe mit dem Pop der Beatles, Beach Boys usw.

    2.) Was auch ein schwieriger Begriff ist. Ein Vorwurf, den man beispielsweise auch einigen „Deiner“ Bands machen kann, über die wir an anderer Stelle diskutiert haben. Eine ansatzweise brauchbare Definition von Kitsch ist, dass er nur die Erwartungshaltung des Konsumenten bedient, dass er gedankenlos Klischees wiederkäut und dem Hörer/Betrachter keinerlei Freiräume für eigene Interpretationen und neue Erfahrungen ermöglicht. Sowas findet man überall, sei es im Metal, Hiphop, Blues, Country … Umgekehrt würde ich als gute Popmusik genau das verstehen, was nicht Kitsch in diesem Sinne ist. Gute Popmusik kann Kitsch aber auch als bewusstes Stilelement verwenden; das ist sogar ein häufiges Kennzeichen von Pop.

    3.) Manche finden ja bestimmte Soundmerkmale kitschig, bestimmte Gesangsstile, Streicher etc. Das ist ein Kitsch-Begriff, der selbst klischeehaft ist. Solche Hörer sind häufig festgelegt auf eine bestimmte Ästhetik – rauhe Stimmen, mundgeblasene Gitarren, solides Handwerk, ordentliche „Mucke“ halt. Und was anderes will man gar nicht erst hören. Da ist die Grenze zum Kitsch ebenfalls schnell erreicht.

    4.) Ich meine nicht, dass Pop per se massentauglich sein muss. Es gibt viele wichtige Pop-Bands, die nie Musik für die „Massen“ gemacht haben.

    5.) ;-)

    1.) Das will ich nicht leugnen ;-) Mir scheint es sich allerdings zu häufen…

    2.) Selbstverständlich. Kitsch ist eine absolut subjektive Aussage. Ich verbinde bspw. zu viel Bombast oftmals mit Kitsch, siehe z.B. die momentane Flut an Classic Metal Kapellen. Einer grunzt, Eine trällert, alles mit allerlei Keyboards und Sounbrei unterlegt, fertig ist das, was ich unter Kitsch verstehe. Man sieht also, man findet auch in den achso „harten“ und „gnadenlosen“ Bereichen Kitsch. Pop sowieso.

    3.) Muss ich mich in diese Schublade stecken ? Tja…
    Es gibt durchaus Merkmale, die mir übel aufstoßen. u.a. oben erwähnte. Natürlich auch die oft zitierte „Pseudo-Gangster-Mentalität“. Nicht meine Welt. Das muss mit Pop allerdings nichts zu tun haben.

    4.) Wenn man den Begriff aber mit, sagen wir mal „leichter bekömmlich“ defniert, dürfte dies auf die meisten „Pop-Bands“ wohl zutreffen. Komplexitätswunder habe ich bisher noch keine erblickt. Ich lasse mich aber gerne von Dir in die Welt der „Underground-Pop-Bands“ entführen. ;-)

    5.) Wo wir schon beim Thema sind.

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
    Highlights von Rolling-Stone.de
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    #2230045  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,448

    Dick LaurentStairway ist eindeutig Kitsch!

    Aber guter :party:

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #2230047  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,448

    OldBoySmiley. Smile. Brian Wilson. Pop. Mod. God. Buddah. Irrlicht. Mehr!

    Drogen ?

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #2230049  | PERMALINK

    oldboy

    Registriert seit: 12.10.2004

    Beiträge: 7,593

    Hat zumindest die lächerlichsten Lyrics seit wolles letztem Soloalbum „Die Kreuze macht ein Funtkionär“

    --

    sent via personal computer - bitte entschuldigen sie eventuelle INSZENIERUNGEN
    #2230051  | PERMALINK

    foe

    Registriert seit: 16.11.2007

    Beiträge: 4,794

    wolleFoe, Latho und Pinch…Diese Subjekte…diese Subjekte (Foe, Latho,Pinch)…

    wolle; everybody knows this is nowhere near intelligence.

    --

    #2230053  | PERMALINK

    martin-3862

    Registriert seit: 02.11.2005

    Beiträge: 9,391

    OldBoyHat zumindest die lächerlichsten Lyrics seit wolles letztem Soloalbum „Die Kreuze macht ein Funtkionär“

    du solltest nicht mit zitaten arbeiten, deren hintergrund du gar nicht kennst.

    --

    #2230055  | PERMALINK

    wolle

    Registriert seit: 03.11.2005

    Beiträge: 5,751

    OldBoyHat zumindest die lächerlichsten Lyrics seit wolles letztem Soloalbum „Die Kreuze macht ein Funtkionär“

    also dass du keine Ahnung weder von Satire noch von Musik hast, sieht man hier aber sowas von eindeutig :dance:

    --

    Guitar fightin' the TV! ain't singin' for politicians, ain't singin' for spuds: This Note's For You! http://www.neilyoung.com/lwwtoday/index.html
    #2230057  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,237

    *Martin*du solltest nicht mit zitaten arbeiten, deren hintergrund du gar nicht kennst.

    Aha, *Martin* gibt Ratschläge zum Auftreten im Forum. Respekt!

    --

    How does it feel to be one of the beautiful people?
    #2230059  | PERMALINK

    wolle

    Registriert seit: 03.11.2005

    Beiträge: 5,751

    foewolle; everybody knows this is nowhere near intelligence.

    willst du etwa, dass ich dich lieber statt als Subjekt (was nicht mal ein Schimpfwort sondern im Rechtssystem als gängiger Begriff steht) als ein Objekt bezeichne?
    kannst du gerne haben!;-)

    --

    Guitar fightin' the TV! ain't singin' for politicians, ain't singin' for spuds: This Note's For You! http://www.neilyoung.com/lwwtoday/index.html
    #2230061  | PERMALINK

    martin-3862

    Registriert seit: 02.11.2005

    Beiträge: 9,391

    ClauAha, *Martin* gibt Ratschläge zum Auftreten im Forum. Respekt!

    ihr färbt ab. ;-)

    --

    #2230063  | PERMALINK

    foe

    Registriert seit: 16.11.2007

    Beiträge: 4,794

    wolle

    :zitter:

    --

    #2230065  | PERMALINK

    themagneticfield

    Registriert seit: 25.04.2003

    Beiträge: 34,031

    wollediese Stone Poneys zeigen mal wieder deutlich, dass gerade Karnevalszeit ist.

    ich habe mal im übrigen einem band-erfahrenen praktischen und auch studierten Gitarristen, der nicht hier im Forum ist, den Link zu diesem Thread hier gegeben und er hat da nur mitleidsvoll den Kopf schütteln können über bender, dick, clau, stone poneys, cleetus, magnetic field und er hat selten so gelacht wie über die:lol: :dance:

    ich mußte jetzt wirklich nachschauen, ob ich hier wirklich was geäussert habe oder einfach nur zu Wolles allgemeinen Lieblingen gehöre, aber tatsächlich:

    Zitat;*Martin*
    mag sein, aber vieles hat auch mit musikalischen vorstellungen zu tun und da kann ich mir ein umbrella nicht schönhören, sorry. das ist einfach nicht mein geschmack

    Zitat: TheMagneticField.
    nur weil das ALLES Pop ist, muß es dir doch nicht zwangsläufig auch alles gefallen. Gefällt dir grundsätzlich alles was unter deinem Verständnis von Rock läuft? Mein Gott nie wieder Blindkäufe…
    Dein Problem mit Pop ist definitiv hausgemacht und hat mit Musik an sich wenig zu tun.

    --

    "Man kann nicht verhindern, dass man verletzt wird, aber man kann mitbestimmen von wem. Was berührt, das bleibt!
    #2230067  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,448

    …irgendwie erschließt sich mir der Sinn der Diskussion immer weniger…

    @clau: Von wegen keine Streitereien ;-) Um viel mehr scheint es sich momentan zumindest nicht zu drehen. Macht ihr nur…

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #2230069  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,448

    TheMagneticFieldich mußte jetzt wirklich nachschauen, ob ich hier wirklich was geäussert habe oder einfach nur zu Wolles allgemeinen Lieblingen gehöre, aber tatsächlich:

    Zitat;*Martin*
    mag sein, aber vieles hat auch mit musikalischen vorstellungen zu tun und da kann ich mir ein umbrella nicht schönhören, sorry. das ist einfach nicht mein geschmack

    Zitat: TheMagneticField.
    nur weil das ALLES Pop ist, muß es dir doch nicht zwangsläufig auch alles gefallen. Gefällt dir grundsätzlich alles was unter deinem Verständnis von Rock läuft? Mein Gott nie wieder Blindkäufe…
    Dein Problem mit Pop ist definitiv hausgemacht und hat mit Musik an sich wenig zu tun.

    :zitter: Gleiche Person ?

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #2230071  | PERMALINK

    themagneticfield

    Registriert seit: 25.04.2003

    Beiträge: 34,031

    Napoleon DynamiteWarum mußt du eigentlich ständig alle Vorurteile, die ich gegen dich habe, auf’s Unangenehmste bestätigen?

    um Tatsachen aus ihnen zu machen?

    --

    "Man kann nicht verhindern, dass man verletzt wird, aber man kann mitbestimmen von wem. Was berührt, das bleibt!
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