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ach nein, wa. klassiker kommt doch von klasse. und qualität gehört schon dazu!
in the air tonight hat klasse. keine frage. nur eine, die ich absolut nicht abkann!--
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Klassiker sind Personen (und wird dann auch auf deren Werke angewandt) von kulturgeschichtlich großer Bedeutung. Im engeren Sinne versteht man unter Klassiker die antiken Schriftsteller, deren Werke auch heute noch Bedeutung besitzen.
Es geht also um die Bedeutung, otis, nicht um die Qualität. „In The Air Tonight“ hat sie nicht, „Hotel California“ z.B. schon. Es war nicht der erste West-Coast-Rock-Song, vielleicht auch nicht der beste, aber es ist der Archetypus dieses Genres.
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What's a sweetheart like me doing in a dump like this?@amadeus: danke für deinen Link, diese Site kannte ich noch nicht.
Sie ist toll, ganz toll und höchst informativ. :)
Okay, OT, ich überlege noch, was ich hier schreiben könnte, ohne daß die Messer gezückt werden. :P--
Originally posted by wa@22 Apr 2004, 22:10
Es geht also um die Bedeutung, otis, nicht um die Qualität. „In The Air Tonight“ hat sie nicht, „Hotel California“ z.B. schon. Es war nicht der erste West-Coast-Rock-Song, vielleicht auch nicht der beste, aber es ist der Archetypus dieses Genres.na, das möchte ich bestreiten. ein klassiker für die wolle-fans ist das musikstück mit der höllehöllehölle. ist halt mit den klassikern m.e. so, dass sie innerhalb ihres umfeldes für sich genommen perfekt sind.
wa, und jetzt mach hotel california nicht besser als es ist. meinetwegen ein klassiker wie country roads, aber nicht der archetypus des west-coast-rock-songs. (auf die idee, das als rock zu bezeichnen, wäre ich gar nicht gekommen).
aber welcher sonst wäre es? *grübel*
antwort: es gibt keinen archetypischen west-coast-rock-song! oder?--
FAVOURITESOriginally posted by otis@22 Apr 2004, 22:31
antwort: es gibt keinen archetypischen west-coast-rock-song! oder?Doch: Proud Mary.
Das Alter Ein gewisses Alter wird sicher vorausgesetzt. Bei einem neueren Song könnte ich mir vorstellen: „klingt fast wie eine Klassiker“ oder „hat das Zeug zu einem Klassiker“.
d'accord.
Die Bedeutung Ein Klassiker sollte etwas erreicht haben, was ihn von der Masse abhebt, z.B. Trendsetter, breite Anerkennung oder Top Hit (?).
Unbedingt!
Die Qualität Ist die überhaupt relevant? Muss ein Klassiker qualitativ hochwertig sein? Falls ja, wie messen wir die Qualität? Hier wird die Sache sehr subjektiv.
Insbesondere der letze Satz findet meine Zustimmung!
Der Bekanntheitsgrad Kann ein relativ unbekannter Song ein Klassiker sein?
Ich sag mal: Ja.
Hängt von der Bekanntheit eines Genres ab. So gibt es z.B. viele Ska/Rocksteady-Klassiker, die kein Schwein kennt, weil das Genre nicht so bekannt ist. Oder wichtige, stilbildene Songs, die kein Hit waren und deshalb nur Insidern bekannt sind.--
Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage BlueOriginally posted by otis@22 Apr 2004, 22:31
ist halt mit den klassikern m.e. so, dass sie innerhalb ihres umfeldes für sich genommen perfekt sind.Das ist mir jetzt zuviel Laissez-faire-scheiß-egal auf einmal.
Nicht jeder prefekte Song ist ein Klassiker. Wenn man einen Kanon der Rock-Klassiker aufstellte, würde ich nicht mehr als 50 Songs akzeptieren. Höchstens.--
What's a sweetheart like me doing in a dump like this?Originally posted by wa@22 Apr 2004, 22:47
Das ist mir jetzt zuviel Laissez-faire-scheiß-egal auf einmal.
Nicht jeder prefekte Song ist ein Klassiker.andersrum wird ein schuh draus: ein klassiker muss in seinem genre irgendwo perfekt und stilbildend sein. mehr hatte ich nicht gemeint. das ist kein laissez faire!
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FAVOURITESNa gut, dann bleibt der Dissens. Ich sage, stilbildend und/ oder stildefinierend reicht. Perfekt muß er nicht sein.
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What's a sweetheart like me doing in a dump like this?Zustimmung. „Anarchy in the UK“ oder „Macht kaputt, was Euch kaputt macht“ gut gespielt? Who cares. Klassiker halt, aber perfekt auf seine Art!
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Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage BlueOriginally posted by Jan Wölfer@22 Apr 2004, 22:58
Zustimmung. „Anarchy in the UK“ oder „Macht kaputt, was Euch kaputt macht“ gut gespielt? Who cares. Klassiker halt, aber perfekt auf seine Art!genau, jan, sie sind perfekt.
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FAVOURITESEs geht nicht um handwerkliche Perfektion, sondern um musikalische Qualität. Ich würde vielen Songs Klassiker-Status zugestehen, deren musikalische Qualtät ich ansonsten aber bei Null ansiedeln würde.
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What's a sweetheart like me doing in a dump like this?mensch, wa, abgesehen davon, dass ich deinen letzten satz überhaupt nicht verstehe, geht es um perfektion innerhalb des jeweiligen genres.
punk darf nicht handwerkliche perfektion rüberbringen und wolles „hölle“ muss ein perfekter gröhl-song sein. da interessiert absolut keine feinheit.
perfektion hat nichts mit gekonntheit zu tun, sondern mit absoluter stimmigkeit innnerhalb seiner eigenen normen!--
FAVOURITESDas hier ist zumindest eine klassische Forumsdiskussion.
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Captain Beefheart to audience: Is everyone feeling all right? Audience: Yeahhhhh!!! awright...!!! Captain Beefheart: That's not a soulful question, that's a medical question. It's too hot in here.Originally posted by otis@22 Apr 2004, 23:39
mensch, wa, abgesehen davon, dass ich deinen letzten satz überhaupt nicht verstehe, ….Mensch, otis, nur mal ein Beispiel oder auch zwei. „Rock Around The Clock“ und „Yesterday“ würde ich in den Klassiker-Kanon mit aufnehmen. Die musiklaische Qualität beider Songs (Achtung, achtung, jetzt wird´s subjektiv): Schwamm drüber!
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What's a sweetheart like me doing in a dump like this?das sag ich doch die ganze zeit.
aber du hast geschrieben „es geht nicht um handwerkliche Perfektion, sondern um musikalische Qualität“.
ist egal. wobei ich bei yesterday durchaus große musikalische qualitäten zugestehe. ob sie zeitgemäß sind……………………………………………… ist ein anderes blatt, ein gar weites feld…………..
ich geh schlafen.--
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