Was für eine Anlage habt ihr?

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  • #2150629  | PERMALINK

    ah-um

    Registriert seit: 24.02.2006

    Beiträge: 1,398

    pink-nice…mal die Gegenfrage….warum sollten Kabel keinen Einfluss auf den Klang haben….sind doch verschiedene Parameter im Spiel….und warum klingt ne Beipackstrippe meistens schlecht ?

    Ob die Beipackstrippen tatsächlich schlecht klingen, ist ja genau die Frage.

    Ich bin kein E-Techniker, aber ich habe ein paar im Bekanntenkreis (alle nicht hifi-interessiert). Und die versichern mir für mich als Laien überzeugend, dass alle hier maßgeblichen Kriterien auch von einem stinknormalen Standardkabel erfüllt werden.
    Soweit ich die Diskussion überblicke, sind es gerade diejenigen, die etwas von der Technik verstehen, die auch die Existenz des Kabelklangs bestreiten.

    --

    There is a crack in everything; that's how the light gets in. (Leonard Cohen)
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    #2150631  | PERMALINK

    nes

    Registriert seit: 14.09.2004

    Beiträge: 61,725

    Die Monsterkabel tun ihren Dienst noch..ich find die okay.
    Man muss nicht immer alles ändern.

    --

    #2150633  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    Ah UmOb die Beipackstrippen tatsächlich schlecht klingen, ist ja genau die Frage.

    .

    …ich sagte: meist !

    und überhaupt….die sagen das die sagen dies…..ausprobieren !!

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #2150635  | PERMALINK

    ah-um

    Registriert seit: 24.02.2006

    Beiträge: 1,398

    pink-nice
    und überhaupt….die sagen das die sagen dies…..ausprobieren !!

    Ja, aber richtig, und das heißt vor allem blind (oder eigentlich: doppelblind). Hast du so einen Test schon mal gemacht?

    --

    There is a crack in everything; that's how the light gets in. (Leonard Cohen)
    #2150637  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    Ah UmJa, aber richtig, und das heißt vor allem blind (oder eigentlich: doppelblind). Hast du so einen Test schon mal gemacht?

    …mit solchen sachen hab ich schon lange abgeschlossen !
    …hab mir einfach(nachdem ich das Kabel bei einem Freund gehört hatte) nach 7jahren mal ne hochwertige Strippe zugelegt…und was soll ich sagen …sie hat mich voll überzeugt….diese Mammuttests kannst du vergessen(10 Strippen Kreuz und quer hören )

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #2150639  | PERMALINK

    ah-um

    Registriert seit: 24.02.2006

    Beiträge: 1,398

    pink-nice…mit solchen sachen hab ich schon lange abgeschlossen !
    …hab mir einfach(nachdem ich das Kabel bei einem Freund gehört hatte) nach 7jahren mal ne hochwertige Strippe zugelegt…und was soll ich sagen …sie hat mich voll überzeugt….diese Mammuttests kannst du vergessen(10 Strippen Kreuz und quer hören )

    Das heißt dann wohl nein. (Ich habe auch noch keinen ernsthaften Blindtest gemacht, aber ich versage schon beim unverblindeten.)
    Von 10 Kabeln habe ich nichts gesagt; nur zwei sind natürlich besser.
    Gegenüber rein subjektiv begründeten (nicht objektiv überprüften) Überzeugungen bleibe ich weiterhin skeptisch; natürlich kann ich dir deine nicht absprechen.

    --

    There is a crack in everything; that's how the light gets in. (Leonard Cohen)
    #2150641  | PERMALINK

    alex8529

    Registriert seit: 12.03.2005

    Beiträge: 4,753

    Wenn man an Kabelklang glaubt, sollte man natürlich konsequent sein, und nur Tonträger kaufen, die mit „hochwertigen, audiophilen“ Kabeln aufgenommen wurden.

    Jeder, der mal in ein Studio, oder auf eine Bühne geschaut hat, weiß das dort stinknormale Kabel und Stecker zu 3-fuffzig/m verbaut sind.

    Was nun ??

    Will der Kabelklanghörer etwa, die schon mit Billigkabeln versaute Aufnahme, durch den Einsatz von Supppppper-Kabeln wieder audiophilieren…..:lol:

    Ein umgestelltes Sofakissen hat einen größeren Einfluss auf den Klang, als ein Kabel. :-)

    --

    Wenn einem die Argumente ausgehen, sollte man zur Beleidigung greifen (A.Schopenhauer) Hilfe gibbed hier: http://www.amazon.de/beleidigen-Kleines-Brevier-sprachlicher-Grobheiten/dp/3406511252
    #2150643  | PERMALINK

    folkfreak

    Registriert seit: 02.05.2003

    Beiträge: 515

    Hallo Alex !

    Das ist so nicht ganz richtig. Es gibt schon einige Studios die eine sehr gute Verkabelung benutzen und deren Aufnahmen klingen darum auch viel besser wie so manch andere.
    Warum Techniker-Elektroniker Kabelklang anzweifeln ? Haben die sich denn schon mal mit den verschiedenen Parametern beschäftigt. Nur weil sie Elektronik studiert oder gelehrnt haben, müssen sie davon noch lange nichts verstehen.
    In den Firmen wo solche Produkte hergestellt werden sind auch Elektroniker beschäftigt und ich kenne auch den ein oder anderen, die durch aus wissen das es diesen Unterschied gibt und auch darum daran arbeiten.
    Und wir haben auch bei Veränderungen die wir machen das Glück, das mein Mann sowie auch ich begeisterte Musikhörer sind und darum auch sehr gut diese Tests durchführen können.

    --

    Schöne Grüsse Folkfreak
    #2150645  | PERMALINK

    vega4

    Registriert seit: 29.01.2003

    Beiträge: 8,667

    Als Techniker und Hifi – Freund kann ich einen Unterschied schon bestätigen, aber er ist relativ gering und ob sich die Mehrkosten wirklich auszahlen kann eh jeder nur für sich selbst entscheiden.
    Ein Freund von mir hatte eine teure Anlage (ca. 10.000 Euro) gegen eine sehr teure Anlage (ca. 22.000) gewechselt und was soll ich sagen? Der Klangunterschied ist meines Erachtens minimal…
    Meine Anlage kostet um die 7.000 Euro und sie reicht mir vollkommen aus. Spätestens wenn im Hindergrund eh ständig Kinder zu hören sind, denkt man sowieso um… ;-)

    --

    Der Teufel ist ein Optimist, wenn er glaubt, dass er die Menschen schlechter machen kann. "Fackel" - Karl Kraus
    #2150647  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    Ah UmDas heißt dann wohl nein. (Ich habe auch noch keinen ernsthaften Blindtest gemacht, aber ich versage schon beim unverblindeten.)
    Von 10 Kabeln habe ich nichts gesagt; nur zwei sind natürlich besser.
    Gegenüber rein subjektiv begründeten (nicht objektiv überprüften) Überzeugungen bleibe ich weiterhin skeptisch; natürlich kann ich dir deine nicht absprechen.

    1.das heißt ja (früher)
    2.mit zweien natürlich jetzt.
    3…es gibt doch objektive Gründe….Parameter(Kapazität,Induktivität,wiederstand )

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #2150649  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    Vega4Ein Freund von mir hatte eine teure Anlage (ca. 10.000 Euro) gegen eine sehr teure Anlage (ca. 22.000) gewechselt und was soll ich sagen? Der Klangunterschied ist meines Erachtens minimal

    Der kann aber auch riesig sein(oder die für 10000kann besser klingen )

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #2150651  | PERMALINK

    folkfreak

    Registriert seit: 02.05.2003

    Beiträge: 515

    Vega4
    Ein Freund von mir hatte eine teure Anlage (ca. 10.000 Euro) gegen eine sehr teure Anlage (ca. 22.000) gewechselt und was soll ich sagen? Der Klangunterschied ist meines Erachtens minimal…

    Hallo !

    Dein Freund fand den Unterschied aber immerhin so gut, das er bereit war, die doppelte Summe auszugeben !

    --

    Schöne Grüsse Folkfreak
    #2150653  | PERMALINK

    atom
    Moderator

    Registriert seit: 10.09.2003

    Beiträge: 21,371

    @vega4:
    Hast du hier schon Deine Komponenten gelistet?

    --

    Hey man, why don't we make a tune... just playin' the melody, not play the solos...
    #2150655  | PERMALINK

    ah-um

    Registriert seit: 24.02.2006

    Beiträge: 1,398

    pink-nice
    …es gibt doch objektive Gründe….Parameter(Kapazität,Induktivität,wiederstand )

    Ja, aber um ein Kabel zu finden, das bezüglich dieser Parameter zu meiner Endstufe und der von mir benötigten Kabellänge passt, brauche ich nicht hunderte € pro Meter auszugeben. Der Unterschied muss also noch woanders liegen.
    Es geht dann eher um „Abschirmung“ und es fallen Stichworte wie „Wirbelströme“ oder „Skin-Effekt“, deren Relevanz für Hifi-Anwendungen aber – soweit ich das beurteilen kann – unter Technikern alles andere als unumstritten ist.

    Davon abgesehen: Hast du nicht bisher den Standpunkt vertreten, dass deine Empfindung das einzige maßgebliche Kriterium sei? Dann wäre die Diskussion sowieso überflüssig. (Das ist sie vielleicht sowieso, weil so ziemlich alles andere für den Musikgenuss wichtiger ist – von der Software über die Möblierung bis zur persönlichen Befindlichkeit des Hörers. Faszinierend an dem Thema finde ich eher die Gratwanderung zwischen Physik und Paraphysik.)

    --

    There is a crack in everything; that's how the light gets in. (Leonard Cohen)
    #2150657  | PERMALINK

    alex8529

    Registriert seit: 12.03.2005

    Beiträge: 4,753

    solange es nicht einen einzigen verifizierbaren Beweis für den Kabelklang gibt, ist es wie mit dem Glauben an Gott.

    Glauben für sich darf Jeder, aber behaupten, das es IHN gibt, darf nur der der IHN beweisbar gesehen hat.

    Die hier zitierten unterschiedlichen Parameter der Kabel haben nur theoretischen Nutzwert, da sich die Klangänderungen im 0,01 dB Bereich, und somit weit unterhalb der Hörschwelle bemerkbar machen würden.

    Und um dem beliebten Argument, dass Messgeräte nicht so gut seien wie das Ohr, vorzubeugen.

    Messgeräte können um der Faktor Tausend und mehr besser messen, als das Ohr hören kann.

    --

    Wenn einem die Argumente ausgehen, sollte man zur Beleidigung greifen (A.Schopenhauer) Hilfe gibbed hier: http://www.amazon.de/beleidigen-Kleines-Brevier-sprachlicher-Grobheiten/dp/3406511252
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