Velvet Underground – Velvet Underground

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  • #12385703  | PERMALINK

    zappa1
    Yellow Shark

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 87,164

    jesseblueNatürlich braucht es letztendlich nicht diese Begrifflichkeiten, aber ich finde es unglaublich interessant, aus welchen Liedern welche Musik sich entwickelt haben könnte. Wie Musik verknüpft ist und welche Klänge wann und wo gespielt wurden. Und hier haben The Velvet Underground unfassbare Pionierarbeit geleistet, die die Band aus musikhistorischer Sicht fast einzigartig wirken lässt. Andere tangiert dies beim Hören gar nicht, mich beeindruckt es aber ungemein.

    Über die Einzigartigkeit von T.V.U.müssen wir nicht reden, du weißt, wie ich zu der Band, zu Lou, zu Cale stehe. Auch was du sonst schreibst, stimmt natürlich. Aber T.V.U. als Einfluss auf das, was als Twee-Pop bezeichnet wird, ich weiß nicht recht.

    --

    „Toleranz sollte eigentlich nur eine vorübergehende Gesinnung sein: Sie muss zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen.“ (Goethe) "Allerhand Durcheinand #100, 04.06.2024, 22:00 Uhr https://www.radiostonefm.de/naechste-sendungen/8993-240606-allerhand-durcheinand-102  
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    #12385707  | PERMALINK

    zappa1
    Yellow Shark

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 87,164

    jan-lustiger

    zappa1 Schöne Melodien sind nicht per se Twee-Pop. Und auf diesem Album schon gar nicht. Kindlich oder niedlich ist da nichts.

    @jesseblue hat ja auch nicht das ganze Album so bezeichnet, sondern nur den letzten Track. Und da ist schon was dran. Der most twee moment von The Velvet Underground ist aber sicherlich „I’m Sticking with You“.

    Da stand “davor und danach“…  ;-)

    Gut, “I’m sticking with you“ könnte man da einsortieren, aber wie gesagt, ich mag den Begriff nicht sonderlich.

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    „Toleranz sollte eigentlich nur eine vorübergehende Gesinnung sein: Sie muss zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen.“ (Goethe) "Allerhand Durcheinand #100, 04.06.2024, 22:00 Uhr https://www.radiostonefm.de/naechste-sendungen/8993-240606-allerhand-durcheinand-102  
    #12385713  | PERMALINK

    jesseblue
    emotionsloser neukunde.

    Registriert seit: 14.01.2020

    Beiträge: 4,577

    Um die Verwirrung aufzulösen: Mit davor ist „That’s The Story Of My Life“ und mit danach „After Hours“ gemeint.

    --

    #12385721  | PERMALINK

    pheebee
    den ganzen Tag unter Wasser und Spaß dabei

    Registriert seit: 20.09.2011

    Beiträge: 35,146

    zappa1
    Gut, “I’m sticking with you“ könnte man da einsortieren, aber wie gesagt, ich mag den Begriff nicht sonderlich.

    Man lernt nie aus. Ich dachte bisher, Twee Pop sei gut 20 Jahre nach The Velvet Underground überhaupt erst entstanden.
    Diesen Zusammenhang hätte ich auch nachträglich nie und nimmer herstellen können.
    Und ja, ich bin bei dir, ein ziemlich dämlicher Begriff.

    --

    Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better. Samuel Beckett - 'Cos music is for listening and not to stored away in a bloody cupboard.
    #12385733  | PERMALINK

    jesseblue
    emotionsloser neukunde.

    Registriert seit: 14.01.2020

    Beiträge: 4,577

    pheebeeIch dachte bisher, Twee Pop sei gut 20 Jahre nach The Velvet Underground überhaupt erst entstanden.

    Nur weil erst viele Jahre später diese Klänge einen Namen bekamen, heißt das nicht, dass diese Klänge zuvor nicht (vereinzelt) schon gespielt worden sind. Aber ihr müsste das Wort Twee ja nicht übernehmen, wenn es für euch keinen Sinn ergibt.

    Ich erinnere mich noch sehr gut, welche Wellen der Begriff Indie hier im Forum vor 15, 16, 17 Jahren schlug. Wenn wir schon einmal beim Etikettieren sind.

    --

    #12385747  | PERMALINK

    pheebee
    den ganzen Tag unter Wasser und Spaß dabei

    Registriert seit: 20.09.2011

    Beiträge: 35,146

    Alles Begriffe, die keine tatasächlich Musikrichtung beschreiben, weil sie einfach irgendwann mal von irgendwem erfunden wurden und das dann Kreise zog. Und ich mache niemals Dinge, die für mich keinen Sinn ergeben.

    --

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    #12385755  | PERMALINK

    zappa1
    Yellow Shark

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 87,164

    pheebeeAlles Begriffe, die keine tatasächlich Musikrichtung beschreiben, weil sie einfach irgendwann mal von irgendwem erfunden wurden und das dann Kreise zog. Und ich mache niemals Dinge, die für mich keinen Sinn ergeben.

    Ja, so gehts mir auch. Ich hatte schon immer Probleme mit all den Begrifflichkeiten.

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    #12385775  | PERMALINK

    jesseblue
    emotionsloser neukunde.

    Registriert seit: 14.01.2020

    Beiträge: 4,577

    Welche sind für dich tatsächliche Musikrichtungen und wo ziehst du die Grenze, Pheebee? Natürlich ist Twee nur ein Zweigchen eines Zweiges an einem Ast. Aber im Zusammenhang mit dem C86-Sampler oder auch Belle & Sebastian kein unüblicher Begriff.

    --

    #12385779  | PERMALINK

    pipe-bowl
    Moderator
    Cookie Pusher

    Registriert seit: 17.10.2003

    Beiträge: 71,717

    pheebeeUnd ich mache niemals Dinge, die für mich keinen Sinn ergeben.

    zappa1Ja, so gehts mir auch.

    Da seid ihr mir aber weit voraus.

    Ich glaube zu verstehen, was jesse hier meint. Entwicklungen nachzuzeichnen und dabei eventuell auch mal rückwärts zu gehen, um Einflüsse zu erkennen, finde ich auch spannend. Manche Begrifflichkeiten sind allerdings einfach nur irreführend. Zumindest für mich. Dabei ist Twee Pop noch eher greifbar als alles wo Indie davorsteht. Das ist ja längst ein Sammelbecken für nahezu alles geworden.

    --

    there's room at the top they are telling you still but first you must learn how to smile as you kill
    #12385783  | PERMALINK

    pheebee
    den ganzen Tag unter Wasser und Spaß dabei

    Registriert seit: 20.09.2011

    Beiträge: 35,146

    jesseblueWelche sind für dich tatsächliche Musikrichtungen und wo ziehst du die Grenze, Pheebee?

    Meine Grenze verläuft bei allem, wo man auf den ersten Ton hören kann, worum es sich handelt.
    Dann habe ich es mit einer Musikrichtung zu tun und nicht mit einer Strömung, einem Genre oder wie immer man das nennen möchte.

    --

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    #12385789  | PERMALINK

    gipetto
    Funk 'n' Punk

    Registriert seit: 04.02.2015

    Beiträge: 13,619

    Beim Digitalisieren meiner Musik nutze ich ganze drei „Genres“:

    – Rock
    – Jazz
    – Klassik

    Hin und wieder gesellt sich noch „Pop“ dazu, kommt aber eher selten vor. Mir fehlen Zeit und Nerven, um mir den Kopf über i.d.R. schwer abzugrenzende und daher oftmals sinnlose Schubladen zu zerbrechen.

    --

    "Really good music isn't just to be heard, you know. It's almost like a hallucination." (Iggy Pop)
    #12385793  | PERMALINK

    zappa1
    Yellow Shark

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 87,164

    pipe-bowl

    pheebeeUnd ich mache niemals Dinge, die für mich keinen Sinn ergeben.

    zappa1Ja, so gehts mir auch.

    Da seid ihr mir aber weit voraus. Ich glaube zu verstehen, was jesse hier meint. Entwicklungen nachzuzeichnen und dabei eventuell auch mal rückwärts zu gehen, um Einflüsse zu erkennen, finde ich auch spannend. Manche Begrifflichkeiten sind allerdings einfach nur irreführend. Zumindest für mich. Dabei ist Twee Pop noch eher greifbar als alles wo Indie davorsteht. Das ist ja längst ein Sammelbecken für nahezu alles geworden.

    Verstehen tu ich auch, was jesse meint. Und natürlich ist es interessant, Zusammenhänge herzustellen. Im speziellen Fall jetzt tu ich mich halt eher schwer damit. Und twee wird, wie Indie, halt inzwischen auch ziemlich inflationär gebraucht. Und wo fängts an und wo hört es auf?

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    „Toleranz sollte eigentlich nur eine vorübergehende Gesinnung sein: Sie muss zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen.“ (Goethe) "Allerhand Durcheinand #100, 04.06.2024, 22:00 Uhr https://www.radiostonefm.de/naechste-sendungen/8993-240606-allerhand-durcheinand-102  
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