The Fall

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  • #2081221  | PERMALINK

    snowball-jackson

    Registriert seit: 09.11.2008

    Beiträge: 3,174

    Delia Hardy
    Sich einen ersten Eindruck verschaffen und diesen mitzuteilen, geht nicht?

    Klar geht das, nur geht mir dieses pietätslose Rumgemeine durch Sternewerferei gehörig auf den Zeiger, zumal ragged glory sich gerade mal mit zwei Alben mehr oder weniger intensiv beschäftigt hat. Idealerweise sollte erstmal eine Vertiefung in der Auseinandersetzung mit der Band stattfinden, die nicht nur aus Platten hören besteht, bevor überhaupt ein Erkenntnisgewinn ausschlaggebend wird.

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    #2081223  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 44,729

    Sind wir doch mal ehrlich: Das hier ist der Sterne-Thread, hier geht es zunächst um „pietätslose Rumgemeine durch Sternewerferei“ und dann vielleicht um Diskussionen darüber. Ich persönlich halte ja die Auseinandersetzung mit der Musik für ausreichend, um eine Besternung abzugeben, alternativ würde ich noch dazu raten, sich die Fußballergebnisse von Mark E. Smith vorlesen zu lassen. Ob man sich einen Gefallen tut, wenn man 2 von (geschätzten) 30 Alben besternt, muss dann jeder selbst entscheiden.

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    #2081225  | PERMALINK

    foe

    Registriert seit: 16.11.2007

    Beiträge: 4,790

    Mal abgesehen davon, dass ich mir bei einer Band mit ca. 30 regulären Alben auch die Besternung von lediglich 2 Alben verkneifen würde, sollte das eigentlich jedem selbst überlassen sein, wie er so etwas handhaben möchte. Sonst ist das hier ein Thread in dem Alben von The Fall besternt werden. Wenn das nicht dein Spiel ist, schaue halt nicht hier rein.

    Und der Nutzer, dessen Beiträge zu mindestens 80 % aus Auflistungen seiner neuesten Alben im „Meine neueste LP“-Thread bestehen, ist auch nicht wirklich interessanter, als der Nutzer, der nichts anderes macht, als mit Sternen um sich zu schmeissen.

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    #2081227  | PERMALINK

    snowball-jackson

    Registriert seit: 09.11.2008

    Beiträge: 3,174

    foe
    Und der Nutzer, dessen Beiträge zu mindestens 80 % aus Auflistungen seiner neuesten Alben im „Meine neueste LP“-Thread bestehen, ist auch nicht wirklich interessanter, als der Nutzer, der nichts anderes macht, als mit Sternen um sich zu schmeissen.

    Was letztendlich ein ganz anderes Thema ist. Eine neue erstandene LP zu posten folgt schließlich auch einer anderen Intention, als ein Album zu bewerten. Aber es stimmt: meine Beschäftigung mit Musik und Gespräche darüber finden zu 95% außerhalb dieses Forums statt.

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    #2081229  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 44,729

    Snowball JacksonAber es stimmt: meine Beschäftigung mit Musik und Gespräche darüber finden zu 95% außerhalb dieses Forums statt.

    Das ist wohl bei allen so.

    Was genau ist Dein Problem mit der Besternung von Alben im Alben-Sterne-Thread, Snowball Jackson?

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    #2081231  | PERMALINK

    snowball-jackson

    Registriert seit: 09.11.2008

    Beiträge: 3,174

    nail75
    Was genau ist Dein Problem mit der Besternung von Alben im Alben-Sterne-Thread, Snowball Jackson?

    Mir geht es erstmal nur um diesen einen konkreten Fall, der für mich keine tiefergründige Auseinandersetzung mit der Band erkennen lässt und nur typische Beliebigkeit suggeriert. Ich habe immer das Gefühl, hier wird Musik konsumiert um sie letztendlich nur zu bewerten und diese Bewertung dann als Maßstab seiner eigenen urteilsfähigen Kompetenz hervorzuheben auch dann, wenn eine Vertiefung nur beiläufig stattgefunden hat. Für mich ist das nicht nachvollziehbar, da doch noch ganz andere Faktoren eine Rolle spielen um eine fundierte Erkenntnis über das Werk und Schaffen einer Band zu erlangen, besonders wenn, wie in diesem Fall, es vornehmlich rückblickend geschieht.

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    #2081233  | PERMALINK

    jan-lustiger

    Registriert seit: 24.08.2008

    Beiträge: 10,974

    Interessant, dass die Besternung zweier Alben mit ***½ so hohe Wellen schlägt, wo das doch eine gute Bewertung ist.

    --

    #2081235  | PERMALINK

    jjhum

    Registriert seit: 30.08.2007

    Beiträge: 2,395

    Snowball JacksonMir geht es erstmal nur um diesen einen konkreten Fall, der für mich keine tiefergründige Auseinandersetzung mit der Band erkennen lässt und nur typische Beliebigkeit suggeriert. Ich habe immer das Gefühl, hier wird Musik konsumiert um sie letztendlich nur zu bewerten und diese Bewertung dann als Maßstab seiner eigenen urteilsfähigen Kompetenz hervorzuheben auch dann, wenn eine Vertiefung nur beiläufig stattgefunden hat. Für mich ist das nicht nachvollziehbar, da doch noch ganz andere Faktoren eine Rolle spielen um eine fundierte Erkenntnis über das Werk und Schaffen einer Band zu erlangen, besonders wenn, wie in diesem Fall, es vornehmlich rückblickend geschieht.

    Genau!
    Um seinen persönlichen Geschmack äußern zu dürfen muss man sich gaaaanz tief mit dem Interpreten, seiner persönlichen Geschichte, Kinderkrankheiten, Essgewohnheiten etc. beschäftigt haben.
    So wie ich:

    Michal Wendler:

    Alles nur aus Liebe (2000)
    Alles oder nichts (2001)
    365 Tage (2001)
    Außer Kontrolle (2002)
    Hit Mix – Non Stop (2003)
    Lieber Gott (2003)
    Total Riskant (2003)
    Maximal (2004)
    Halt Dich fest (2004)
    Hit Mix 2 – Non Stop (2005)
    Disco (2005)
    Maximal 2 (2005)
    Superstar (2006)
    Best of Vol. 1 (2007)
    Nur das Beste (2007)
    Best of Vol. 1 Balladen-Version (2008)
    Party Box (2008)
    Unbesiegt (2008)
    Die Königsbox (2009)
    Nur das Beste – Die grossen Erfolge (2009)
    Unbesiegt – 2nd Edition (2009)
    Respekt (2009)
    Wendlers Welt (2009)
    Respekt – 2nd Edition (2010)
    Jackpot (2010)
    Keiner ist wie ich (2010)
    Jackpot live (2010)
    Hitmix XXL – Der längste Wendler der Welt (2011)
    Donnerwetter (2011)

    Alle null Sterne,aber ich gebe die Hoffnung nicht auf……………..

    @Snowball: Nicht böse gemeint; Ich kann ja verstehen, dass einzelne Albumbewertungen am Thread vorbeigehen (siehe Erklärung des Threadinhaltes), aber ich finde es auch ganz hilfreich, wenn Jemandem dadurch eine Möglichkeit gewährt wird, den Interpreten näher kennenzulernen und Kauf/Hörtipps zu bekommen. Wie zum Beispiel, wenn jemand nur ein völlig untypisches Album kennt oder ein typisches Album schlecht findet.

    Und dass manche Hardcorefans in diesem Thread nur 5 Sterne verteilen, ist ja auch nicht gerade hilfreich.

    Oder ist das etwas Persönliches zwischen euch?

    --

    #2081237  | PERMALINK

    savoygrand

    Registriert seit: 03.03.2006

    Beiträge: 2,027

    Es hat jedenfalls für mich den Anschein, als wäre die Band sehr wichtig für Snowball Jackson. Ich kann sogar irgendwie nachvollziehen, dass ich empört, beleidigt oder aggressiv reagiere, wenn eine von mir hoch geschätzte Band sozusagen von „unwürdiger Seite“ knapp und daher auch wenig aussagekräftig (siehe beispielsweise Besternung von ca. 2% der kompletten Diskografie) bewertet wird. Menschlich durchaus verständlich.

    --

    #2081239  | PERMALINK

    jjhum

    Registriert seit: 30.08.2007

    Beiträge: 2,395

    D´accord.

    --

    #2081241  | PERMALINK

    ragged-glory

    Registriert seit: 22.03.2007

    Beiträge: 11,762

    Ragged GloryDragnet * * * 1/2
    Your Future Our Clutter * * * 1/2

    Update:
    Dragnet * * * 1/2
    I Am Kurious Oranj * * * *
    Your Future Our Clutter * * * 1/2
    Re-Mit * * *

    Jerusalem/Acid Priest 2088/Big New Prinz/Wrong Place, Right Time No.2 [2×7″] * * * *

    --

    #2081243  | PERMALINK

    napoleon-dynamite
    Moderator

    Registriert seit: 09.11.2002

    Beiträge: 21,857

    Marquis Smiths etwas überkandidelte, von Ian Broudie übermäßig breitarschig produzierte Balletmusik „Kurious Oranj“ findest du besser als das schlackenlose Meisterwerk „Dragnet“?

    --

    I'm making jokes for single digits now.
    #2081245  | PERMALINK

    foe

    Registriert seit: 16.11.2007

    Beiträge: 4,790

    Ich kann Ragged Glory da schon ganz gut verstehen.

    Natürlich hat „I Am Kurious Oranj“ den „New Big Prinz“ Bonus bei mir, aber auch die (meinetwegen) für Fallverhältnisse ungewöhnlich breitarschige Produktion gefällt mir sehr gut. Allemal besser, als die nach Kellerloch miefende Nichtproduktion von „Dragnet“, die vielleicht die Stimmung des Albums einfängt, aber einfach unterirdisch klingt. Ich konnte mich nie daran gewöhnen.

    Auf „Dragnet“ verstecken sich neben „Psykick Dancehall“ zwar noch zwei, drei weitere Fall-Klassiker, aber das sind nicht unbedingt meine. „I Am Kurious Oranj“ wird da auf der anderen Seite häufig unterschätzt. Ich bin allerdings auch ein Fan ihrer Beggars Banquet Jahre.

    --

    #2081247  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Dragnet * * * * ½

    --

    #2081249  | PERMALINK

    napoleon-dynamite
    Moderator

    Registriert seit: 09.11.2002

    Beiträge: 21,857

    foeIch bin allerdings auch ein Fan ihrer Beggars Banquet Jahre.

    Ich mag diese Phase teilweise auch sehr. Aber „The Frenz Experiment“ ist für meinen Geschmack schon etwas ziellos und zu sehr auf Transparenz hin poliert, „Kurious Oranj“ verstärkt das noch um einiges, ist länglicher, hat mehrheitlich eher läppische Songs, die nur durch die Band sattelfest gemacht werden (Marcia Schofields Keyboard, das wie eine Marimba klingt, in die man eine Amp gehauen hat!). Aber natürlich dennoch keine ehrenrührige LP – da du sie so sehr schätzt, bin ich eh neugierig oranj darauf, sie mal wieder aufzulegen.

    Klanglich ist für mich allerdings die Bunker-Akustik von „Dragnet“ mit seinen scharf akzentuierenden Gitarrenakkorden und der düster polternden Rhythmus-Section der perfekte The Fall-Sound: Ungesund, primitiv, dicht, laut, giftig. Jeder Quatsch wird ja gerne „kompromisslos“ genannt, wenn er nur ein Fünkchen an Stilbewußtsein besitzt. Die frühen Fall-Aufnahmen sind aber tatsächlich eine Pille, die man nur genüßlich herunterschlucken oder sofort ausspucken kann. Ich pfeife mir den Scheiß jederzeit gerne rein!

    --

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