Strittige Veröffentlichungsdaten

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  • #5583995  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,237

    @tugboat captain & Irrlicht:
    Eine absolut ernstgemeinte Frage: in welchem Jahr würdet ihr „The Pirate’s Gospel“ von Alela Diane listen?

    --

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    #5583997  | PERMALINK

    tops
    This charming man

    Registriert seit: 04.05.2003

    Beiträge: 3,598

    Sweetheart@ tugboat captain

    Du weißt doch selbst, daß in den allermeisten Fällen zeitgleich Vinyl erscheint. Das, was Du als Beispiel anführst (’99-’08) sind Extreme. Aus meiner letztjährigen Liste sind nahezu alle Neuerscheinungen parallel als CD und Vinyl veröffentlicht worden, in diesem Jahr sind es Alela Diane und Marissa Nadler, die verspätet nachgeschoben wurden. In der Regel kongruieren die erstveröffentlichten Musikmedien, gerade im Sog der allgemeinen Zunahme von Vinylveröffentlichungen. Ich wüßte wirklich nicht, wie ich es anders handhaben sollte als ein Album in dem Jahr zu listen, in welchem es mir auf Vinyl zugänglich ist.

    So verständlich Deine Aversion gegen den gemeinen Digitalismus natürlich ist, Sweetheart, hier liegst Du schief. Auch und gerade, was Deine Schlussbemerkung betrifft.
    Es ist doch nicht so, daß die Faves-Liste am Jahresende dazu dient, die musikalischen Highlights der verflossenen Monate für alle Zeiten dingfest zu machen. Vielmehr legt man mit diesem persönlichen Ranking lediglich Rechenschaft ab über die eigenen Vorlieben in einem zeitlich begrenzten Rahmen (ein Kalenderjahr), aus einem Pool von Platten, die in diesem Zeitraum neu erschienen sind. Deshalb ist es auch bereits eine Verzerrung, wenn man bis Ende Januar des Folgejahres oder gar noch länger damit wartet. Wenn ich mir irgendwann später meine Jahreslisten ansehe, will ich davon ausgehen können, daß sie genau abbilden, welche Neuerscheinungen des betreffenden Jahres mich im Laufe desselben am meisten beeindruckten. Mein Jahr in Platten. Sonst nichts.
    Diese Momentaufnahme bannt quasi den Erkenntnisstand bezüglich des Jahres-Outputs und bezieht ausdrücklich nicht erst später gehörte/erworbene Platten mit ein. Weil die während des besagten Jahres ja keine Rolle spielten. Zu beliebigen späteren Zeitpunkten lassen sich diese „authentischen“, am Jahresende erstellten Listen dann „überprüfen“. Mit zunehmendem Zeitabstand verändern sie sich, weil man ja dazulernt. Es sei denn, man ist ein sentimentalischer Tropf, der über Jahrzehnte an den Hits der Jugend hängt wie an Muttis Rockzipfel. Dieses Veränderungen sind es erst, die den Vergleich interessant gestalten und Auskunft geben über die eigene musikalische Entwicklung.
    Ergo zu Deinem letzten Satz oben: wenn „Sarabeth Tucek“ von 2007 zum Veröffentlichungszeitpunkt nicht bekannt war, taucht sie folglich auch nicht in Deiner Jahresend-Liste von 2007 auf. Du kannst sie doch aber problemlos in eine spätere Liste der für Dich besten LPs von 2007 integrieren. Das entwertet sie nicht, dokumentiert nur, daß sie Dich erst später „erwischt“ hat. Aus gutem Grund zudem: sie war halt nicht „rechtzeitig“ auf Vinyl verfügbar. Sie deswegen aber dem Jahr 2008 zuzuschlagen, wäre nicht richtig, ja willkürlich. Hugh.

    --

    #5583999  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,448

    Clau@tugboat captain & Irrlicht:
    Eine absolut ernstgemeinte Frage: in welchem Jahr würdet ihr „The Pirate’s Gospel“ von Alela Diane listen?

    Ich kenne leider weder Interpretin noch Album.

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #5584001  | PERMALINK

    mueti

    Registriert seit: 09.11.2007

    Beiträge: 1,047

    Clau@tugboat captain & Irrlicht:
    Eine absolut ernstgemeinte Frage: in welchem Jahr würdet ihr „The Pirate’s Gospel“ von Alela Diane listen?

    Ich bin zwar nicht angesprochen, aber ich würde es als ’04er Release listen. Self-released ist immer noch released, auch wenn es erst 2 Jahre später auf einem Label erschienen ist.
    Allerdings könnte ich in dem Fall verstehen, wenn es jemand zu 2006 zuordnen würde.

    --

    #5584003  | PERMALINK

    tugboat-captain

    Registriert seit: 20.03.2008

    Beiträge: 2,825

    @clau
    Wenn Du meinen Beitrag noch mal liest, kannst Du Dir die ernstgemeinte Frage selbst beantworten.

    Danke, tops, für diesen persönlichen Blickwinkel auf die Jahrelisten-Erstellung.

    --

    detours elsewhere
    #5584005  | PERMALINK

    martin-3862

    Registriert seit: 02.11.2005

    Beiträge: 9,391

    tops Es sei denn, man ist ein sentimentalischer Tropf, der über Jahrzehnte an den Hits der Jugend hängt wie an Muttis Rockzipfel.

    schwachsinn!

    --

    #5584007  | PERMALINK

    mistadobalina

    Registriert seit: 29.08.2004

    Beiträge: 20,833

    tugboat captain
    Danke, tops, für diesen persönlichen Blickwinkel auf die Jahrelisten-Erstellung.

    Bedanke mich ebenfalls. Ich schöpfe wieder Hoffnung und werde zum Dank eine Vinyl-Single kaufen. :-)

    --

    When I hear music, I fear no danger. I am invulnerable. I see no foe. I am related to the earliest time, and to the latest. Henry David Thoreau, Journals (1857)
    #5584009  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,237

    tugboat captain@Clau
    Wenn Du meinen Beitrag noch mal liest, kannst Du Dir die ernstgemeinte Frage selbst beantworten.

    Kann ich nicht, deshalb frage ich ja.

    --

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    #5584011  | PERMALINK

    tugboat-captain

    Registriert seit: 20.03.2008

    Beiträge: 2,825

    Ich liste nach Erstveröffentlichung.

    --

    detours elsewhere
    #5584013  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,237

    tops
    Ergo zu Deinem letzten Satz oben: wenn „Sarabeth Tucek“ von 2007 zum Veröffentlichungszeitpunkt nicht bekannt war, taucht sie folglich auch nicht in Deiner Jahresend-Liste von 2007 auf. Du kannst sie doch aber problemlos in eine spätere Liste der für Dich besten LPs von 2007 integrieren. Das entwertet sie nicht, dokumentiert nur, daß sie Dich erst später „erwischt“ hat. Aus gutem Grund zudem: sie war halt nicht „rechtzeitig“ auf Vinyl verfügbar. Sie deswegen aber dem Jahr 2008 zuzuschlagen, wäre nicht richtig, ja willkürlich. Hugh.

    Dann verstehe ich aber nicht, warum Du „King Hokum“ von C.W. Stoneking 2007 zugeschlagen hast, obwohl 2006 in Australien erschienen. Welche Erklärung gibt es dafür?

    --

    How does it feel to be one of the beautiful people?
    #5584015  | PERMALINK

    sweetheart
    trouble loves me

    Registriert seit: 17.09.2003

    Beiträge: 6,830

    @ tops

    Ich widerspreche Deinen Ausführungen nicht, denn ich verfahre genauso wie Du es beschrieben hast. Vielleicht hast Du mich auch missverstanden. Die Abbildung der von mir favorisierten LP-Neuerscheinungen ist das Ziel. Die von Dir genannte Tucek-LP ist das beste Beispiel: Ich habe sie erst im Jahr 2008 kennengelernt, dann aber festgestellt, daß sie bereits 2007 erschienen ist und somit nicht in meine diesjährige Liste aufgenommen.

    topsEs ist doch nicht so, daß die Faves-Liste am Jahresende dazu dient, die musikalischen Highlights der verflossenen Monate für alle Zeiten dingfest zu machen.

    Gerade darum geht es mir mitnichten. Meine Jahresliste ist immer eine Momentaufnahme und dynamischer Fortschreibung, also auch Veränderungen, unterworfen.

    Zu welchem Jahr zählst Du die LP’s von Marissa Nadler und Alela Diane?

    --

    My favourite 45s and LPs of all time.
    #5584017  | PERMALINK

    gastrisches_greinen

    Registriert seit: 19.09.2005

    Beiträge: 2,471

    Clau@tugboat captain & Irrlicht:
    Eine absolut ernstgemeinte Frage: in welchem Jahr würdet ihr „The Pirate’s Gospel“ von Alela Diane listen?

    Sowohl Mueti als auch tugboat haben recht. Man könnte vertreten, sie 2004 zu listen. Wenn man es als Abbild einer Phase in Dianes künstlerischer Entwicklung begreift, dann würde ich diese Variante wählen. Allerdings war sie zu der Zeit lediglich auf Konzerten von Alela, vielleicht noch über ihre Homepage beziehbar, hatte eine andere Tracklist (es waren ein paar mehr Stücke drauf, die später beim europäischen CD-Rerelease wieder hinzugepackt wurden), war aber in den Versionen der Stücke, die auf dem offiziellen 2006er-Release auf Holocene erschienen, identisch. 2006 ist ebenfalls zu vertreten, weil das Album erstmals ein Label gefunden hatte, das es vertrieb. Schwer vertretbar hingegen ist 2008.

    #5584019  | PERMALINK

    mistadobalina

    Registriert seit: 29.08.2004

    Beiträge: 20,833

    In dem Moment, wo ein Künstler mit seinen Tracks an die Öffentlichkeit tritt, gilt es als veröffentlicht – ganz gleich ob das nun wie Fall Alela Diane eine CD-R war oder eine Vinyl-LP. Auch ein Label muss nicht unbedingt dahinter stehen, die werden sowieso zunehmend unwichtiger. Ein Künstler kann seine Werke ja auch selbst vertreiben.

    --

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    #5584021  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,448

    topsSo verständlich Deine Aversion gegen den gemeinen Digitalismus natürlich ist, Sweetheart, hier liegst Du schief. Auch und gerade, was Deine Schlussbemerkung betrifft.
    Es ist doch nicht so, daß die Faves-Liste am Jahresende dazu dient, die musikalischen Highlights der verflossenen Monate für alle Zeiten dingfest zu machen. Vielmehr legt man mit diesem persönlichen Ranking lediglich Rechenschaft ab über die eigenen Vorlieben in einem zeitlich begrenzten Rahmen (ein Kalenderjahr), aus einem Pool von Platten, die in diesem Zeitraum neu erschienen sind. Deshalb ist es auch bereits eine Verzerrung, wenn man bis Ende Januar des Folgejahres oder gar noch länger damit wartet. Wenn ich mir irgendwann später meine Jahreslisten ansehe, will ich davon ausgehen können, daß sie genau abbilden, welche Neuerscheinungen des betreffenden Jahres mich im Laufe desselben am meisten beeindruckten. Mein Jahr in Platten. Sonst nichts.
    Diese Momentaufnahme bannt quasi den Erkenntnisstand bezüglich des Jahres-Outputs und bezieht ausdrücklich nicht erst später gehörte/erworbene Platten mit ein. Weil die während des besagten Jahres ja keine Rolle spielten. Zu beliebigen späteren Zeitpunkten lassen sich diese „authentischen“, am Jahresende erstellten Listen dann „überprüfen“. Mit zunehmendem Zeitabstand verändern sie sich, weil man ja dazulernt. Es sei denn, man ist ein sentimentalischer Tropf, der über Jahrzehnte an den Hits der Jugend hängt wie an Muttis Rockzipfel. Dieses Veränderungen sind es erst, die den Vergleich interessant gestalten und Auskunft geben über die eigene musikalische Entwicklung.
    Ergo zu Deinem letzten Satz oben: wenn „Sarabeth Tucek“ von 2007 zum Veröffentlichungszeitpunkt nicht bekannt war, taucht sie folglich auch nicht in Deiner Jahresend-Liste von 2007 auf. Du kannst sie doch aber problemlos in eine spätere Liste der für Dich besten LPs von 2007 integrieren. Das entwertet sie nicht, dokumentiert nur, daß sie Dich erst später „erwischt“ hat. Aus gutem Grund zudem: sie war halt nicht „rechtzeitig“ auf Vinyl verfügbar. Sie deswegen aber dem Jahr 2008 zuzuschlagen, wäre nicht richtig, ja willkürlich. Hugh.

    Dem stimme ich zu, Mista selbstredend ebenfalls.

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #5584023  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,237

    @gastrisches_greinen:
    Alle drei Releases von „The Pirate’s Gospel“ haben unterschiedliche Tracklists. Wenn 2006 geht, muß 2008 demnach auch gehen.

    --

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