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pheebee
sparch
pheebeeDu meinst Kunst und Künstler von dem Menschen, der beides verkörpert?
Richtig, kann ich z.B. die Musik einer Band mit zumindest fragwürdiger Vergangenheit guten Gewissens hören, selbst wenn die Musik damit gar nichts zu tun hat?
Juristenantwort: es kommt drauf an…ich würde es auch anders formulieren und sagen: gerade wenn die Musik damit nichts zu tun hat. Wäre es anders herum, hätte ich tatsächlich ein Problem damit.
Ich für mich kann das ansonsten grundsätzlich bejahen, solange ich auch die Musik noch mag. Es mag vielleicht Ausnahmen geben, aber mir fällt im Moment keine ein.Seit Jon Schaffer’s Sturm aufs Capitol habe ich Iced Earth und Demons and Wizards auf Eis gelegt.
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Ab sofort stelle ich im ctte-Thread meine Top 25 Jahresalben für 2024 vor. Beginnend bei Platz 25 kommen jeden Tag so zwei bis drei Titel dazu. Jeder ist eingeladen sich auch aktiv zu beteiligen.Highlights von Rolling-Stone.deGeorge Michael: Was ist die Todesursache der Pop-Ikone?
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percy-thrillington "If you don't feel it, don't play it"Registriert seit: 04.02.2008
Beiträge: 2,050
Als ich mir vor ein paar Jahren mal wieder einen Schallplattenspieler (natürlich „Dual“
) gekauft habe, habe ich auch die zwei Wäschekörbe mit Vinyl sortiert, die seit langem im Keller standen …. Puh, da war auch einiges Zeug dabei, was ich in meinen 20ern offenbar gerne gehört habe, aber mittlerweile doch mehr schlecht als recht gealtert ist 
…. Beispiele folgen!--
*** Konsens-Heini der Umfrage "Die 20 besten Tracks der Talking Heads" ***close-to-the-edge
dengelDer ganze „Betroffenheitsmist“ Ende der1970er, Anfang der 1980er Jahre: Bettina Wegner, Bots, Degenhardt, Schroeder usw.
Das erste Bots-Album ist in der Tat schlecht gealtert. Das zweite aber nicht. Es ist musikalisch wesentlich runder, und thematisch eigentlich auch aktuell geblieben.
Da gebe ich Dir Recht. Das 2. Bots Album „Aufstehn“ halte ich nach wie vor für ein starkes Album, sowohl musikalisch betrachtet als auch von den Texten her. Das erste Album der Bots „Entrüstung“ finde ich dagegen auch nicht mehr besonders erfrischend, um es noch „milde“ auszudrücken.
Ich würde Dengel aber bei den meisten Sachen von Bettina Wegener oder Franz-Josef Degenhardt recht geben. Ehrlich, die Schmuddelkinder kann ich mir heute nicht mehr anhören.
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Blue, Blue, Blue over yousparch
herr-rossiOh, das hatte ich noch nicht mitbekommen.
Hagen weist das allerdings vehement zurück. Ansonsten fällt mir gerade kein einziges Album ein, das „schlecht gealtert“ ist, wenn ich versuche, das von „gefällt mir nicht mehr“ zu trennen. Vielmehr treibt mich zur Zeit die Frage um, ab wann man Kunst und Künstler nicht mehr voneinander trennen kann.
pheebee
sparch
pheebeeDu meinst Kunst und Künstler von dem Menschen, der beides verkörpert?
Richtig, kann ich z.B. die Musik einer Band mit zumindest fragwürdiger Vergangenheit guten Gewissens hören, selbst wenn die Musik damit gar nichts zu tun hat?
Juristenantwort: es kommt drauf an…ich würde es auch anders formulieren und sagen: gerade wenn die Musik damit nichts zu tun hat. Wäre es anders herum, hätte ich tatsächlich ein Problem damit. Ich für mich kann das ansonsten grundsätzlich bejahen, solange ich auch die Musik noch mag. Es mag vielleicht Ausnahmen geben, aber mir fällt im Moment keine ein.
Danke für den Hinweis zu Nina Hagen @sparch. Ganz klarer Fall von in dubio pro reo. Ich glaube ihr.
Zu deiner anderen Frage sehe ich es ähnlich wie @pheebee. Bei Ryan Adams z.B. habe ich mir tatsächlich die Frage gestellt, ob ich den noch hören geschweige denn in meinen Sendungen spielen darf und konnte das für mich letztendlich bejahen. Bei Naidoo und den Onkelz sieht das völlig anders aus. Da habe ich aus besagten Gründen ein Problem mit. Aber da beide musikalisch für mich ohnehin völlig indiskutabel sind, stellt sich für mich die Frage nicht.
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Meine nächste Sendung auf Radio Stone FM: 09.01.2025, 20:00 Uhr: My Mixtape #155 - 1984, Teil 2 Schwache Menschen rächen, starke Menschen vergeben, intelligente Menschen ignorieren - Albert Einsteinsnowball-jacksonEin podcast zum Thema gibt’s hier (Selbst noch nicht gehört)
Wobei die acht Alben schon ein perfektes Beispiel dafür sind, wie subjektiv solche Einschätzungen sind. Keines der acht Alben ist für mich schlecht gealtert und ich höre sie immer noch gerne. Und viel mehr noch: Mit Lexicon Of Love hättest du mir in den 80ern nicht anzukommen brauchen. Heute mag ich das Album sehr.
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Meine nächste Sendung auf Radio Stone FM: 09.01.2025, 20:00 Uhr: My Mixtape #155 - 1984, Teil 2 Schwache Menschen rächen, starke Menschen vergeben, intelligente Menschen ignorieren - Albert Einstein
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
pinball-wizard
snowball-jacksonEin podcast zum Thema gibt’s hier (Selbst noch nicht gehört)
Wobei die acht Alben schon ein perfektes Beispiel dafür sind, wie subjektiv solche Einschätzungen sind. Keines der acht Alben ist für mich schlecht gealtert und ich höre sie immer noch gerne.
Geht mir auch so. Außer: Alanis Morissette: Jagged Little Pill – Das Album habe ich schon Jahre nicht mehr gehört, das könnte ein Kandidat sein.
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percy-thrillingtonAls ich mir vor ein paar Jahren mal wieder einen Schallplattenspieler (natürlich „Dual“
) gekauft habe, habe ich auch die zwei Wäschekörbe mit Vinyl sortiert, die seit langem im Keller standen …. Puh, da war auch einiges Zeug dabei, was ich in meinen 20ern offenbar gerne gehört habe, aber mittlerweile doch mehr schlecht als recht gealtert ist …. Beispiele folgen!
Ich weiß jetzt nicht, was ich seltsamer finden soll, dass man irgendwo zwei Wäschekörbe mit Vinyl findet, oder dass man sich nicht mehr daran erinnern kann, was man in seiner Jugend gut fand. Eigentlich ist doch gerade die Zeit zwischen 15 und 30 , die, die die bleibenden Alben erzeugt.
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"Man kann nicht verhindern, dass man verletzt wird, aber man kann mitbestimmen von wem. Was berührt, das bleibt!plattensammler
punchlineNena, Nina Hagen, Boney M., Slade, Suzi Quatro, Gary Glitter, Mud…
Und deren Alben fandest Du alle total toll als die rauskamen?
@plattensammler Nein. Natürlich nicht. Danke für die Frage. Ich hatte den Start-Post dieses Threads nicht richtig gelesen. Gute Gelegenheit das ich das hier klären darf.
Es ist sogar so, daß alle Alben, die mir in jener Zeit gefielen für mich gut gealtert sind bzw. überhaupt nicht gealtert sind. (Die oben genannten Acts gehörten nie dazu. Höchstens zeitweise Nina Hagen in ihrer Anfangsphase, Slade bewunderte ich, dass sie den Geschmack von sehr vielen Leuten getroffen hatten, wie ja später auch ein gewisser Phil Collins)--
"All I can do is be me, whoever that is." Bob DylanFür mich ist nahezu der gesamte Output von Pearl Jam furchtbar schlecht gealtert. Insbesondere Sound und Produktion finde ich inzwischen ab VS. wirklich gruselig. Und was mich selber am meisten erstaunt: Eddie Vedders Stimme, die mir früher wirklich imponierte, empfinde ich heute vor allem als pathetisch. Das einzige Album, das ich immer noch halbwegs gerne höre, ist Ten – und das hauptsächlich wegen des Songmaterials.
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"Really good music isn't just to be heard, you know. It's almost like a hallucination." (Iggy Pop)gipettoFür mich ist nahezu der gesamte Output von Pearl Jam furchtbar schlecht gealtert. Insbesondere Sound und Produktion finde ich inzwischen ab VS. wirklich gruselig. Und was mich selber am meisten erstaunt: Eddie Vedders Stimme, die mir früher wirklich imponierte, empfinde ich heute vor allem als pathetisch. Das einzige Album, das ich immer noch halbwegs gerne höre, ist Ten – und das hauptsächlich wegen des Songmaterials.
Wenn es überhaupt ein Album von Pearl Jam gibt was man als schlecht produziert bezeichnen könnte, dann wäre das höchstens Ten. Die Band hat daraus auch nie ein Geheimnis gemacht.
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pinball-wizard
snowball-jackson
Wobei die acht Alben schon ein perfektes Beispiel dafür sind, wie subjektiv solche Einschätzungen sind. Keines der acht Alben ist für mich schlecht gealtert und ich höre sie immer noch gerne. Und viel mehr noch: Mit Lexicon Of Love hättest du mir in den 80ern nicht anzukommen brauchen. Heute mag ich das Album sehr.
„lexicon of love“ ist natürlich (zeitlos) gross… ich hätte jetzt fast „alphabet city“ nominiert, aber „smokey sings“ ist doch noch immer ziemlich gut… und die ersten beiden heaven 17-alben, aber auch hier gilt: „fascist groove thang“ und „temptation“ sind immer noch klasse…
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i don't care about the girls, i don't wanna see the world, i don't care if i'm all alone, as long as i can listen to the Ramones (the dubrovniks)stardog
gipetto
Für mich ist nahezu der gesamte Output von Pearl Jam furchtbar schlecht gealtert. Insbesondere Sound und Produktion finde ich inzwischen ab VS. wirklich gruselig. Und was mich selber am meisten erstaunt: Eddie Vedders Stimme, die mir früher wirklich imponierte, empfinde ich heute vor allem als pathetisch. Das einzige Album, das ich immer noch halbwegs gerne höre, ist Ten – und das hauptsächlich wegen des Songmaterials.Wenn es überhaupt ein Album von Pearl Jam gibt was man als schlecht produziert bezeichnen könnte, dann wäre das höchstens Ten. Die Band hat daraus auch nie ein Geheimnis gemacht.
Naja, die Abwertungen der Band gegenüber Ten sind durchaus etwas zu relativieren, denn schließlich war das Album ja ach so böse erfolgreich und das wollte man ja eigentlich gar nicht. Für Vedder & Co. war es daraufhin ja lange höchstes Gebot, die Scheibe schlecht zu reden und brav die unkommerziellen Antihelden raushängen zu lassen, die rein aus Versehen Millionen Platten verkauften. Die Haltung war schon ziemlich lächerlich und unglaubwürdig…
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"Really good music isn't just to be heard, you know. It's almost like a hallucination." (Iggy Pop)Ganz ehrlich: OK Computer. Erreicht mich überhaupt nicht mehr.
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l'enfer c'est les autres...cycleandale
Ganz ehrlich: OK Computer. Erreicht mich überhaupt nicht mehr.Schließe mich vollumfänglich an!
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"Really good music isn't just to be heard, you know. It's almost like a hallucination." (Iggy Pop)weil wir gerade stevie wonder in der mangel haben: was haltet ihr denn von „secret life of plants“ ? ich kenne das album nicht, aber ich glaube bei den tracks ist noch (fast) nichts aufgetaucht… war das album schon immer schlecht, oder ist es schlecht gealtert ?
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i don't care about the girls, i don't wanna see the world, i don't care if i'm all alone, as long as i can listen to the Ramones (the dubrovniks)
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