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Sokrates
Weiter oben schriebst Du, ich sei zu jung, um Roxy Music erlebt zu haben, und sie im historischen Kontext beurteilen zu können; das ist ein ganz anderes Argument als Dein jetziges.
Nein, das schrieb ich nicht, hat ja aber Sonic schon ausgeführt. Selbstverständlich kannt jeder ein Album in seiner historischen Bedeutung studieren. Dazu muss man nicht Zeitzeuge sein. (aber es hilft ungemein ;-))
SokratesWenn ich in ein Sterne-Restaurant gehe, bewerte ich den Geschmack der Speisen, wie sie angerichtet sind, den Service – nicht aber „die Umstände der Entstehung” . M.a.W. der Genuss entscheidet, und seine unmittelbaren Ursachen spielen vielleicht noch eine Rolle. Ich brauche für dieses Urteil aber keine Kenntnisse über die Restaurantszene. Sie könnten helfen, fördern aber andererseits womöglich nur meine Voreingenommenheit.
Abgesehen davon höre ich liebend gern Musik.
Ich sagte ja schon, man kann das so machen, mir ist das aber völlig fremd. Ich beurteile ja auch kein Gemälde im luftleeren Raum, sondern mich interessiert das Jahrhundert seiner Entstehung, der Künstler, sein Lebensumfeld etc. Erst das alles zusammen ergibt für mich ein schlüssiges Ganzes, in dem ich mich und meine Gefühle dazu in Bezug setze.
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When I hear music, I fear no danger. I am invulnerable. I see no foe. I am related to the earliest time, and to the latest. Henry David Thoreau, Journals (1857)Highlights von Rolling-Stone.deDie 100 besten Gitarristen aller Zeiten: Plätze 50-1
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Um im Bild zu bleiben: Zu wissen, dass die Kartoffeln ökologisch angebaut sind (oder auch nicht), verändert meinen Geschmackseindruck nicht.
Nun, eigentlich sollten diese Kartoffeln vielleicht besser schmecken als die anderen.
Mich befremdet es allerdings schon ein bisschen, dass du Musik mit Kartoffeln gleichsetzt.
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When I hear music, I fear no danger. I am invulnerable. I see no foe. I am related to the earliest time, and to the latest. Henry David Thoreau, Journals (1857)MistadobalinaNun, eigentlich sollten diese Kartoffeln vielleicht besser schmecken als die anderen.
Was Du erst weißt, wenn Du sie probiert hast.
Mistadobalina Mich befremdet es allerdings schon ein bisschen, dass du Musik mit Kartoffeln gleichsetzt.
Das wäre schade. Eine Metapher zur Veranschaulichung, mehr nicht.
Natürlich ist mir Musik mehr Wert als Kartoffeln (obwohl, wenn man sie mit Rosmarin . . . ;-)).
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„Weniger, aber besser.“ D. RamsweilsteinIch bin von Sokrates‘ Besternung nicht überrascht. Mit ähnlicher Begründung hat er schon so manche Großtat abgewertet, spricht eben für sein Kunstverständnis. Musik (Kunst, Literatur, etc.) ohne den entsprechenden Hintergrund zu betrachten führt eben meist in eine Sackgasse.
Ich bin davon auch nicht überrascht, zumal er seine Bewertungsgrundlagen hier ja diverse Male offengelegt hat. Dadurch werden seine Bewertungen zwar keinesfalls verständlicher, aber man kann sich Diskussionen eigentlich von vornherein sparen, denn wer der Meinung ist, dass Kunst (welcher Art auch immer) grundsätzlich ohne Vorwissen, Bildung oder Hintergrundinformationen zugänglich sein sollte und auch nur dann große Kunst ist, dem ist nicht mehr zu helfen. Armer Sokrates, so wird er wahrscheinlich niemals Hank Williams, Charley Patton, The Rolling Stones, The Watersons oder Jelly Roll Morton schätzen können.
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"Frank Zappa is the most untalented musician I've ever heard... He can't play rock 'n roll because he's a loser..." Lou Reed according to Neil SlavenBob SacamanoI……. denn wer der Meinung ist, dass Kunst (welcher Art auch immer) grundsätzlich ohne Vorwissen, Bildung oder Hintergrundinformationen zugänglich sein sollte und auch nur dann große Kunst ist, dem ist nicht mehr zu helfen…..
Ich bin übrigens „Zeitzeuge“. Darf ich dann in deinen Augen eine Bewertung abgeben, obwohl ich mich nie dafür interessiert habe, wo Bryan Ferry zum Frisör ging oder seine Anzüge anfertigen ließ?
Roxy Music ****
For your pleasure *****
Siren ***1/2
Manifesto **1/2
Flesh + blood ****
Avalon ****--
Gewinnen ist nicht alles, gewinnen ist das einzige.Onkel TomIch bin übrigens „Zeitzeuge“. Darf ich dann in deinen Augen eine Bewertung abgeben, obwohl ich mich nie dafür interessiert habe, wo Bryan Ferry zum Frisör ging oder seine Anzüge anfertigen ließ?
Ich kommentiere jetzt einfach mal nicht, dass Du dummerweise Nerdwissen und essentielle Informationen über einen Kamm scherst: Natürlich darfst Du trotzdem Bewertungen abgeben – sie interessieren mich dann nur einfach nicht, denn Auswürfeln kann ich sie mir auch selbst.
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"Frank Zappa is the most untalented musician I've ever heard... He can't play rock 'n roll because he's a loser..." Lou Reed according to Neil SlavenBob SacamanoIch überlese mal dass Du dummerweise Nerdwissen und essentielle Informationen über einen Kamm scherst: Natürlich darfst Du trotzdem Bewertungen abgeben – sie interessieren mich dann nur einfach nicht, denn Auswürfeln kann ich sie mir auch selbst.
Woher willst du wissen, dass der Onkel seine Bewertungen „auswürfelt“ ?
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Im Durchschnitt ist man kummervoll und weiß nicht, was man machen sollMozzaWoher willst du wissen, dass der Onkel seine Bewertungen „auswürfelt“ ?
Nerdwissen…
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Hold on Magnolia to that great highway moonIrrlichtNerdwissen…
Das könnte sein, ja….
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Im Durchschnitt ist man kummervoll und weiß nicht, was man machen sollBob SacamanoIch kommentiere jetzt einfach mal nicht, dass Du dummerweise Nerdwissen und essentielle Informationen über einen Kamm scherst: Natürlich darfst Du trotzdem Bewertungen abgeben – sie interessieren mich dann nur einfach nicht, denn Auswürfeln kann ich sie mir auch selbst.
Ach Gottchen, was bist du denn für Einer?
Ob meine Bewertungen dich interessieren ist mir übrigens so gleichgültig wie der berühmte Sack Reis, der gerade irgendwo in China umfällt.
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Gewinnen ist nicht alles, gewinnen ist das einzige.MozzaWoher willst du wissen, dass der Onkel seine Bewertungen „auswürfelt“ ?
Geschmäcklerische Bewertungen, die frei von jeglichem Basiswissen getroffen werden, sind für mich nichts anderes. Zumindest so lange Onkel Tom und ich nicht den gleichen Geschmack haben und das ist (glücklicherweise) absolut unwahrscheinlich. Also sind seine Bewertungen für mich wertlos und nichts anderes, als wenn ich die besagten Alben selber nach dem Zufallsprinzip besterne.
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"Frank Zappa is the most untalented musician I've ever heard... He can't play rock 'n roll because he's a loser..." Lou Reed according to Neil SlavenOnkel TomIch bin übrigens „Zeitzeuge“. Darf ich dann in deinen Augen eine Bewertung abgeben, obwohl ich mich nie dafür interessiert habe, wo Bryan Ferry zum Frisör ging oder seine Anzüge anfertigen ließ?
Glaubst du ernsthaft, dass hier mit Hintergrundwissen nuztlose Boulevard-Fakten gemeint sind?
Edit: Da war ich schon wieder zu spät. Nicht mein Tag heute.
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Lately I've been seeing things / They look like they float at the back of my head room[/B] [/SIZE][/FONT]Bob SacamanoGeschmäcklerische Bewertungen, die frei von jeglichem Basiswissen getroffen werden, sind für mich nichts anderes. Zumindest so lange Onkel Tom und ich nicht den gleichen Geschmack haben und das ist absolut unwahrscheinlich. Also sind seine Bewertungen für mich wertlos und nichts anderes, als wenn ich die besagten Alben selber nach dem Zufallsprinzip besterne.
Moment – wir sind hier im Thread „Das nüchterne Bewertungsforum“, da werden Diskografien besternt ohne zu begründen (so ist es zumindest gedacht). Wenn du den Sinn von solchen Threads vermisst, dann verstehe ich nicht, warum du ihn überhaupt liest. Oder bist du ein Zweitnick, der etwas „action“ will?
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Im Durchschnitt ist man kummervoll und weiß nicht, was man machen sollOnkel TomOb meine Bewertungen dich interessieren ist mir übrigens so gleichgültig wie der berühmte Sack Reis, der gerade irgendwo in China umfällt.
Dann frag‘ eben nicht, ob du etwas in seinen Augen darfst, wenn es dich eh nicht interessiert. Jeez, das ist so, also würde man sich erst nach dem Wetter erkundigen, um dann bei Windvorhersage ein „Mir egal, ich gehe trotzdem nackt raus“ zu bellen.
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A Kiss in the DreamhouseMozzaMoment – wir sind hier im Thread „Das nüchterne Bewertungsforum“, da werden Diskografien besternt ohne zu begründen (so ist es zumindest gedacht). Wenn du den Sinn von solchen Threads vermisst, dann verstehe ich nicht, warum du ihn überhaupt liest. Oder bist du ein Zweitnick, der etwas „action“ will?
Es muss ja auch nicht mit jeder Bewertung eine Erklärung geliefert werden. Darum geht es nicht, sondern um die Grundlagen, auf denen diese Bewrtungen (also auch die unkommentierten) basieren.
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"Frank Zappa is the most untalented musician I've ever heard... He can't play rock 'n roll because he's a loser..." Lou Reed according to Neil Slaven
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