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@ BB
Und Rossi definiert Rock anders als der Doc. Und WD anders als Dengel.
Das wird sich nie wirklich „klären“ lassen.
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WerbungBlitzkrieg BettinaIch würde gerne wissen warum z.B. du oder Mozza ein und dasselbe Genre völlig anders definieren als Pumafreddy, Franz oder ich.
Hauptsächlich weil der Rock-Begriff viel weiter und abstrakter gefasst werden kann als andere Genre-Bezeichnungen. Verhält sich mit „Pop“ ähnlich.
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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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MozzaDeep Purple, Free, Bad Company, Dave Matthews Band z.B.
Kiss auch.
BB meinte wohl eher, welche Bands Du schätzt und gern hörst
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pumafreddyBB meinte wohl eher, welche Bands Du schätzt und gern hörst
Er hat mich gefragt, was ich zu „Rock“ zähle.
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when there's nothing left to burn, you have to set yourself on fire
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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MozzaEr hat mich gefragt, was ich zu „Rock“ zähle.
das ist zu einfach :lol:
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Jan LustigerHauptsächlich weil der Rock-Begriff viel weiter und abstrakter gefasst werden kann als andere Genre-Bezeichnungen. Verhält sich mit „Pop“ ähnlich.
Aber warum wehrst du dich dann so dagegen den Punk als Subgenre des Rock zu bezeichnen wenn du schon siehst dass der Begriff sehr weit gefasst werden kann? Habe jetzt keine Ahnung ob du auch zu denjenigen gehörst die Hendrix, die Stones, Springsteen oder Motörhead ausschließen, aber die Ramones sind m.E. näher an den Wurzeln des Rock als Deep Purple.
Mozza@ BB
Und Rossi definiert Rock anders als der Doc. Und WD anders als Dengel.
Das wird sich nie wirklich „klären“ lassen.
Aber ich denke schon dass es da 2 Fraktionen gibt: Rock=Laute Gitarren und Rock=Progressiver Hardrock der Siebziger, um es mal gaaanz grob zusammenzufassen.
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Man hatte uns als Kindern das Ende der Welt versprochen, und dann bekamen wir es nicht.Darf man die Beatles zum Rock zählen oder muß man für jede LP ein neues Genre erfinden?
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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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Blitzkrieg BettinaAber warum wehrst du dich dann so dagegen den Punk als Subgenre des Rock zu bezeichnen wenn du schon siehst dass der Begriff sehr weit gefasst werden kann? Habe jetzt keine Ahnung ob du auch zu denjenigen gehörst die Hendrix, die Stones, Springsteen oder Motörhead ausschließen, aber die Ramones sind m.E. näher an den Wurzeln des Rock als Deep Purple.
Aber ich denke schon dass es da 2 Fraktionen gibt: Rock=Laute Gitarren und Rock=Progressiver Hardrock der Siebziger, um es mal gaaanz grob zusammenzufassen.
Die zwei Fraktionen gibt es mit Sicherheit. Diejenigen die Rock mögen und die die ihn nicht mögen und jeder definiert es auf seine Weise positiv oder eben negativ.
Mozza mag ja auch Rock (AC/DC, Meat Loaf z.B.), aber er hat Angst es öffentlich zu benennen, um eventuell an den Pranger gestellt zu werden.
Ich bekenne mich dazu und ich wüßte auch nicht, warum ich das nicht tun sollte.--
pumafreddyMozza mag ja auch Rock (AC/DC, Meat Loaf z.B.), aber er hat Angst es öffentlich zu benennen, um eventuell an den Pranger gestellt zu werden.
Quatsch!
Bei all den musikalischen Vorlieben, die ich hier „benannt“ habe, warum sollte ich noch „Angst“ haben, öffentlich an den „Pranger“ gestellt zu werden?
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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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MozzaQuatsch!
Bei all den musikalischen Vorlieben, die ich hier „benannt“ habe, warum sollte ich noch „Angst“ haben, öffentlich an den „Pranger“ gestellt zu werden?
Das weis ich eben auch nicht, aber es erweckt den Eindruck
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Vielleicht täuscht der Eindruck.
Meat Loaf würde ich übrigens auch nicht als „Rock“ einordnen. Und Led Zeppelin auch nicht (die ich übrigens mag)
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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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MozzaVielleicht täuscht der Eindruck.
Meat Loaf würde ich übrigens auch nicht als „Rock“ einordnen. Und Led Zeppelin auch nicht (die ich übrigens mag)
Wow, Du magst LZ, nadann :bier:
Alles andere hab ich mal überlesen
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@ puma
„Physical graffiti“ ist sogar in meiner Album Top 100 Liste.
Wenn du unbedingt Meat Loaf als „Rock“ einstufen willst, dann musst du differenzieren. Ein Album wie „Bat out of hell“ (wofür Meat Loaf vor allem steht) ist natürlich kein Rock im konventionellen Sinne.
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when there's nothing left to burn, you have to set yourself on fireBlitzkrieg BettinaAber warum wehrst du dich dann so dagegen den Punk als Subgenre des Rock zu bezeichnen wenn du schon siehst dass der Begriff sehr weit gefasst werden kann?
Wenn ich sage, dass der Begriff weit gefasst werden kann, meine ich damit nicht „Jeder hat Recht, weil es so viel Spielraum gibt“, sondern „Viel Spielraum = viele Auslegungen“ und da habe ich meine Auslegung wie andere ihre haben.
Die Sache ist die, dass Rock und Pop Begriffe sind, die sich nicht auf harte Fakten runterbrechen lassen. Im Gegensatz zu bspw. Begriffen wie Reggae oder Hip Hop, deren musikalischen Merkmale klar definiert sind, haben Rock- und Pop-Definitionen i.d.R. einen kulturphilosophischen Gehalt. Es gibt nicht DAS Musterbeispiel Rock oder Pop, es sind Begriffe, die in persönliche Hörerfahrungen und Reflexionen eingebettet und dementsprechend interpretiert werden.
Soll heißen: Was Hip Hop ist und was ihn dazu macht, kannst du leicht und schnell nachlesen. Wenn es um Rock und Pop geht, braucht es einiges mehr an Eigenleistung. Es sind keine einfachen Genre-Begriffe. Es sind die Grundbegriffe der populären Musikkultur und wie du diese definierst, darauf wird dein Musikverständnis aufbauen, dementsprechend kommt es bei unterschiedlichen Musikrezeptionen zu unterschiedlichen Definitionen dieser Begriffe. Über diese zu diskutieren, ist deswegen so hitzig, weil es in etwa der Diskussion von Grundfragen der Weltbilder in der Philosophie gleichkommt (oder zumindest gleichkommen kann).
Blitzkrieg BettinaHabe jetzt keine Ahnung ob du auch zu denjenigen gehörst die Hendrix, die Stones, Springsteen oder Motörhead ausschließen, aber die Ramones sind m.E. näher an den Wurzeln des Rock als Deep Purple.
Motörhead ist eine Rockband, die ich mag. Ja, es ist Testosteron-Rock, aber welcher, der die peinliche Falle der Selbstüberschätzung und der Inszenierung der eigenen Stärke/dem eigenen Können umgeht. Ich habe ja nie gesagt, dass ich „Rock“ bzw. das, was ich darunter sehe, per Definition schlecht finde.
Auch z.B. die Stooges sind eine Rock-Band für mich, und zwar eine verdammt gute, auf ähnliche Weise, wie mir auch die Stones zusagen. Hendrix ist die Rockgewordene Blues-Gitarre und mit dem Boss habe ich mich wenig beschäftigt, sein Stadion-Pathos ist aber tatsächlich etwas, das mich bei der Art Rock-Band, die mir negativ aufstößt, auch stört.
Warum die Ramones näher an purem Rock sein sollen als es Deep Purple sind, musst du mir mal noch erklären. Punk ist der Gegenentwurf zum Rock der 70er, der sich von seinen Popbezügen in den 60ern emanzipiert hatte. Aber das habe ich ja schon im alten Thread ausgeführt. Natürlich hat eine Band wie die Ramones (Garagen-)Rock-Elemente übernommen (siehe Stooges), aber das macht sie nicht gleich zu einer klassischen Rockband, denn…
Blitzkrieg BettinaRock=Laute Gitarren
…genau das ist eine Definition, die viel zu kurz greift. Wie oben geschrieben, funktioniert die „Genre-Elemente = Genre“-Formel hier einfach nicht. Und nach deiner Definition wären ja sogar My Bloody Valentine eine Rock-Band. Come on…
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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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Mozza@ puma
„Physical graffiti“ ist sogar in meiner Album Top 100 Liste.
Wenn du unbedingt Meat Loaf als „Rock“ einstufen willst, dann musst du differenzieren. Ein Album wie „Bat out of hell“ (wofür Meat Loaf vor allem steht) ist natürlich kein Rock im konventionellen Sinne.
und schon drehen wir uns im Kreis. Rock ist nun mal ein überbegriff für die darunter liegenden Subgenres und da gehört ML definitiv mit rein.
Wenn eine Rockband mal einen Popsong rausgebracht hat, bleibt es dennoch eine Rockband. ZZ Top’s Legs möge vielleicht Pop sein, aber es ist eine Rockband.--
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