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@wolfgang: dein avatar ist besser als dein beitrag. bleib beim ava.
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WerbungSonic JuiceNene, des passt scho:
Affekt = kurzzeitige Gemütserregung, die die bewußte Selbstkontrolle schwächt und beeinträchtigt.
Wenn es Rumms macht und Dich etwas spontan begeistert, erregt, erzürnt….
„Effekt“ ginge wohl auch, ist aber nicht so schön doppeldeutig („Tötung im Affekt….“, hehe).
Na, aber!
Mir brauchst du das Wörtchen „Affekt“ nicht zu erklären…Diesen Begriff kann man aber nach einiger Überlegung im Falle Rammstein & Co. wohl so durchgehen lassen, da in vielen Fällen beim Kauf oder beim „Genuss“ deren Musik tatsächlich der Tatbestand des Affektes durchaus vorliegen dürfte!
Ansonsten möchte ich im Allgemeinen beim Thema Musik ungern davon ausgehen wollen, das bei der bewussten Sinnaufnahme dieser, dies im „Affekt“ geschieht, sieht man mal von einigen (mehr oder weniger) nachvollziehbaren Ausnahmen ab, z.B. dem (von mir allerdings nicht besonders gern gemochten) Stagediving…
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I mean, being a robot's great - but we don't have emotions and sometimes that makes me very sad@wolfgang923 : ersten bin ich kein rammstein fan, finde ihre musik und ihre konzerte recht unterhaltsam. lustiges theater…. capito?!?
wenn man eine band nicht mag, sollte man sie einfach ignorieren, oder sachlich darüber diskutieren. eine band einfach als scheisse zu bezeichnen, ohne irgendwelche argumente zeugt für mich das du ziemlich grün hinter den ohren bist… oder einfach keine ahnung von musik hast!
ich frag mich immer wieder warum sich leute so über eine band aufregen können…
aber lustig ist es allemal:lol:--
the panorama of the city is wrong infact the city seems to be gone !Zitat: “ ich finde ihre Musik und Ihre Konzerte recht unterhaltsam“…
:dance: :dance: :dance:
Nun denn. Schönen Tag noch. Rammelt äh schrammelt noch ein wenig. Zugegeben, ich habe keine Ahnung von Musik. Da kann ich hier nun echt nicht mitreden. Sorry, tut mir leid.
:band:--
Man muß immer mit Leuten rechnen, auf die man nicht zählen kann.Julia65Wir haben uns neulich mit einigen Leuten mal Rammstein angehört. Davon haben einige zum ersten Mal diese Band gehört.
Übereinstimmender Tenor: Das ist ist – sofern man das Wort Musik im Zusammenhang mit Rammstein überhaupt nur in den Mund nehmen darf – einfach kurz und präzise formuliert: Dreck, einfach nur gequirlte Scheisse.und danach habt ihr auf eurer tupper-party wieder schön „from sarah with love“ aufgelegt oder was?
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ich verhandle nicht mit psychopathen[/b]Bender Rodriguezwürde ich dies als plumpe Beleidigung werten
nee, die war sogar ziemlich elegant, find ich.
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ich verhandle nicht mit psychopathen[/b]wolfgang923Ich habe geschrieben, dass Rammstein nicht nur Scheisse sondern gequirlte Scheisse ist.
du bist julia65??? :wow:
scheiss zweitnicks….--
ich verhandle nicht mit psychopathen[/b]sidoich glaube und das ist jetzt so eine vermutung von mir, rammstein kann man wohl nur verstehen, wenn man sich ein bissi mit punk in der ddr auseinander setzt. (was nicht heissen soll das ich des bereits getan hätte. es ist wie gesagt nur so eine ganz vage ahnung.) aus der szene kommt das alles ja im endeffekt.
Befasst habe ich mich früher mal eingehender mit dieser Rubrik, als Namen fallen mir jetzt spontan nur noch Schleim-Keim, Skeptiker, Müllstation und Fuckin‘ Faces, ein. Aber mit der Art Musik von Rammstein hatte das alles wenig zu tun. Achja, die Ich-Funktion nicht zu vergessen. Die hör ich sogar heute noch gerne.
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pavor nocturnusSonic JuiceWer wäre denn dann eigentlich außer Slime und Blumfeld noch „politisch korrekt“?
Slime empfand ich nie als pc, aber gehört auch nicht zum Thema.
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pavor nocturnusThe_Clash
wenn man eine band nicht mag, sollte man sie einfach ignorieren, oder sachlich darüber diskutieren. eine band einfach als scheisse zu bezeichnen, ohne irgendwelche argumente zeugt für mich das du ziemlich grün hinter den ohren bist… oder einfach keine ahnung von musik hast!Jetzt mal langsam.
Ich habe hier noch kein Argument gelesen (vielleicht auch überlesen), welches für Rammstein vorgebracht worden wäre.
Also bitte, was spricht für diese Musik?
Ist es ihre Gleichschrittigkeit, das rollende R, das Konzert-Event?
Und zum x-ten: man komme nicht mit dem Geschmacksargument „gefällt mir halt, muss ja nicht jedem gefallen“, es ist die bequemste Ausrede der Welt.
Und wenn schon „Geschmack“, dann bitte etwas differenzierter: Dieses Martialische, das Düster-Dräuende …………. (ja, was ist es?) entspricht/gefällt mir und meinem Höranspruch (nicht). [Gegenargumente sind btw so einige mehr als Pro’s vorgebracht worden hier.]--
FAVOURITESargumente für rammstein.
Sonic JuiceUm mal einen Gegenentwurf zu Benders Thesen und zugleich ein paar Stichworte zu liefern, die in der weiteren Diskussion gerne von kundiger Seite widerlegt werden können (Aufsatzthema: Welche positiven Seiten könnte man Rammstein abgewinnen?):
1. Rammstein ist die einzige deutsche Rockband (wohl seit den Scorpions), die in den USA Stadien füllen. Das ist eine Leistung, für die man erstmal von neutraler Seite aus Respekt zollen kann.
2. Der anfängliche Erfolg von Rammstein gründete zunächst nicht wesentlich auf dem Image, sondern auf der Musik, die es in dieser Mischung (Gitarrenmassiv, morbid-agressive deutsche Texte) zuvor nicht gab.
3. Der Sound und auch die Inszenierung hatten (anfangs) viel mit Laibach zu tun, ohne dabei aber reines Plagiat zu sein.
4. Rammstein haben gelegentlich ein gutes Gespür für eingängige, poppige (im schlimmsten Fall: schlagerartige) Melodien und können – in ihren besten Momenten – tatsächlich abgründige Popsongs schreiben („Engel“ z.B.).
5. Rammstein produzieren die vielleicht unterhaltsamsten, interessantesten und aufwändigsten Videos des kommerziellen deutschen Popmarktes (was zugegebenermaßen nicht so schwer ist).
6. Der Krawall von/um Rammstein und ihre recht schlichte, bretthartrockende Musik dürfte insbesondere jüngere Fanschichten ansprechen, die sowas erstmal „voll krass“ und damit interessant finden (wie man heutzutage vor einiger Zeit Slipknot krass und spannend fand und wie man als Jugendlicher Pornos und Horrorvideos krass und spannend findet). Die Attraktivität der Band wird aber wohl mit zunehmendem Alter und damit einsetzender Geschmacksverfeinerung abnehmen. Ein Altwerden mit Rammstein kann ich mir nur schwerlich vorstellen.
7. Rammstein nehmen sich selbst nicht vollkommen ernst, vielleicht sollten ihre Kritiker das auch nicht tun.
8. Die Texte sind zwar nicht nobelpreisverdächtig, sondern oftmals dämlich, sensationsheischend und pubertär, aber sie haben im nationalen und internationalen Charts-Durchschnitt (I love you, baby; let´s get this party started…) immerhin einen thematischen Originalitätsbonus.
9. Rammstein sind nicht rechtsradikal oder sonstwie politisch, sooft man auch das diffus Teutonische anprangern mag. Und wer Rammstein gerne hört, ist dadurch nicht rechtsradikal, auch wenn es solche Fankreise geben mag (man ist auch nicht dadurch rechtsradikal, dass man Wagner hört, selbst wenn es entsprechende „Fankreise“ geben mag).
10. Mit dem R wurde auch schon vor Adolf Nazi gerollt. Max Raabe rollt übrigens auch, ohne sich bislang besonders verdächtig gemacht zu haben.
11. Ich glaube nicht, dass mir ein Großteil des Konzertpublikums sympathisch wäre. Ob sich auf Rammstein-Konzerten aber tatsächlich hauptsächlich rechte Glatzen tummeln, kann ich nicht beurteilen, es würde mich aber doch wundern.
12. Rammstein ist im übrigen höchstens in dem Maße für diverse volkstümelnde Nachahmer oder die Rechtsunterwanderung der Gothic-Szene verantwortlich, Wie Laibach und Kraftwerk für Rammstein verantwortlich sind. Wer hat also den braunen Peter?
13. Die Riefenstahl-Ästhetik im Video „Stripped“ ist in Wahrheit eine Mischung aus Riefenstahl- und Stalinismus-Propaganda und insofern keineswegs so eindeutig wie man vielleicht glaubt.
14. Das beste Rammsteinlied ist sowieso „Böse“ von Knorkator.
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TRINKEN WIE GEORGE BEST UND FUSSBALL SPIELEN WIE MARADONA14 Argumente für ihre Musik?
No way, nur no.4 könnte als solches gelten. Was ich aber nicht überprüfen kann, da mindestens die Hälfte der „Argumente“ oben für mich gegen Rammstein spricht und ich sie aus diesen Gründen nicht hören will. (Selbige haben auch nichts mit Musik zu tun, sondern mit irgendwelchem Drumherum!)Schön auch solche Satzfragmente wie: „… ist in Wahrheit (sic!) eine Mischung aus Riefenstahl- und Stalinismus-Propaganda und insofern keineswegs so eindeutig…“
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FAVOURITESotis[…]
Schön auch solche Satzfragmente wie: „… ist in Wahrheit (sic!) eine Mischung aus Riefenstahl- und Stalinismus-Propaganda und insofern keineswegs so eindeutig…“Vielleicht ist der Gegensatz links/rechts gemeint – aber beides ist natürlich autoritär („totalitär“ würde ich jetzt nicht nutzen wollen). Und scheint mir manchmal bewusst in Kauf genommen und von den Fans oftmals auch angenommen zu werden. Wobei die Gleichung „Rammstein=Hitler“ in ungefähr die Qualität hat wie „The Rolling Stones=Altersheimmusik“.
Kurz bevor ich die erste Rammstein-Platte gehört habe, hatte ich mich mit den Krupps beschäftigt (und es dürfte noch andere direkte Vorläufer geben). Da kann man schön hören, wer wen beeinflusst hat. Rammstein machen aber die druckvolleren Songs, haben mehr Gespür für Melodie, ja für Pop. Die Songs sind sehr straff geschrieben, „durchorganisiert“ will ich jetzt gar nicht sagen. Aber da liegt wahrscheinlich der Appeal.
Mir ist das zu einfach, zu sehr auf den kleinsten Nenner gebracht. Da fehlt mir das Verspielte, das Nachdenkliche.
Und nachdem ich das Lied „Rammstein“ gehört habe, ist es vorbei. Das ist im negativsten Sinn Spiel mit dem Entsetzen.
Die von mongolom in den Liedern gefundene Ironie kann ich nicht sehen, sehe aber ihr Argument (beim Schneewittchen-Video würde ich ihr sogar recht geben).
Ansonsten gehören diese Diskussionen (wie mein Post :sonne:) über Rammstein in den Rammstein-Thread (wieso wusste ich, dass der Thread lang werden würde). Und ein Kotzsmiley als Beitrag disqualifiziert den Poster.
Ich kenne von der neuen Platte nur „Benzin“ und das ist schwach.--
If you talk bad about country music, it's like saying bad things about my momma. Them's fightin' words.
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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otisJetzt mal langsam.
Ich habe hier noch kein Argument gelesen (vielleicht auch überlesen), welches für Rammstein vorgebracht worden wäre.
Also bitte, was spricht für diese Musik?
(…).
[Gegenargumente sind btw so einige mehr als Pro’s vorgebracht worden hier.]ich hab hier auch kaum Gegenargumente gelesen, ausser „Oma erschrecken“, „Flammenwerfer“, „Panzer“, „DDR“, „Erfolgreich in Amerika“ – die ja alle wahnsinnig viel mit der Musik zu tun haben…
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Bender RodriguezNa, jahrelang musste ich mich als deutscher Staatsbürger kollektiv für alles mögliche schämen (was ja bis zu einem gewissen Grad als o.k. durchgeht), aber nun nehme ich mir das Recht heraus, mich aus freien Stücken für etwas schämen zu dürfen. So mach ich das, du void.
Dann müßte ich mich als Halb-Slowene ja für Laibach gleich mitschämen. Allgemein sollte man sich aber für nichts schämen, was nicht in der eigenen Verantwortung lag. Der reine Fakt einer Nationalität verbindet mich noch mit niemanden.
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pavor nocturnus
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