Neue Anlage – Fragen & Antworten/Kaufempfehlungen

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  • #1013619  | PERMALINK

    the-imposter
    na gut

    Registriert seit: 05.04.2005

    Beiträge: 38,732

    Teufel hab ich auch schon seit Ewigkeiten, sind super (.. waren allerdings auch etwas teurer)

    --

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    #1013621  | PERMALINK

    nes

    Registriert seit: 14.09.2004

    Beiträge: 61,722

    Dazu habe ich eine Frage: früher war es so, dass man sagte: 50% der Ausgaben sollte für die Boxen drin sein. Ist das immer noch so? Ich hielt mich früher wirklich immer an diese *Faustregel*?

    --

    #1013623  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,900

    YellowsubmarineMoin,
    ich schaue immer bei den Hi-Fi Profis rein in Frankfurt, haben auch in Wiesbaden und Darmstadt einen Laden, kannst auch mal online reinschauen. Die haben häufig sehr gute Sachen im Angebot….

    Frankie kommt aus Solingen…..

    Außerdem sind die Hi-Fi Profis Fillialen höchst unterschiedlich, was leider vom Personal abhängt.

    Darmstadt ****1/2
    Frankfurt ***
    Wiesbaden *1/2

    --

    #1013625  | PERMALINK

    sommer
    Moderator

    Registriert seit: 10.10.2004

    Beiträge: 8,311

    @ Nes

    Ich halte zwar im Allgemeinen nichts von dieser Faustregel aber grundsätzlich ist es so, dass man heutzutage für das selbe Geld Lautsprecher bekommt die um einiges besser klingen als alte Lautsprecher zum selben Preis. In den anderen Kategorien wie Verstärker, Vorverstärker, Endstufen, Plattenspieler etc habe ich Ähnliches nicht wahr genommen. Dort ist die Preis/Klang Relation annähernd gleich geblieben. Wenn man also an die Faustregel glaubt sollte man heutzutage weniger für die Lautsprecher ausgeben als die Hälfte des Budgets.

    --

    #1013627  | PERMALINK

    nes

    Registriert seit: 14.09.2004

    Beiträge: 61,722

    Okay, Sommer.:-)
    Ist zu berücksichtigen, wenn mal neues Gerät her soll.
    (was hältst Du von Time Window Boxen, btw?)

    --

    #1013629  | PERMALINK

    john-the-relevator

    Registriert seit: 16.04.2005

    Beiträge: 8,118

    Mick67Frankie kommt aus Solingen…..

    Außerdem sind die Hi-Fi Profis Fillialen höchst unterschiedlich, was leider vom Personal abhängt.

    Darmstadt ****1/2
    Frankfurt ***
    Wiesbaden *1/2

    Kann ich bestätigen. Klasse Service dort und alles Kenner! Reingehen und denen sagen, dass du für diesen Betrag eine Klasse Anlage willst. Die stellen Dir was tolles zusammen. Anschließend noch ein wenig Rabatt raus holen ist auch drin!

    --

    Music is like a river, It's supposed to flow and wash away the dust of everyday life. - Art Blakey
    #1013631  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    SommerIch halte zwar im Allgemeinen nichts von dieser Faustregel aber grundsätzlich ist es so, dass man heutzutage für das selbe Geld Lautsprecher bekommt die um einiges besser klingen als alte Lautsprecher zum selben Preis. In den anderen Kategorien wie Verstärker, Vorverstärker, Endstufen, Plattenspieler etc habe ich Ähnliches nicht wahr genommen. Dort ist die Preis/Klang Relation annähernd gleich geblieben. Wenn man also an die Faustregel glaubt sollte man heutzutage weniger für die Lautsprecher ausgeben als die Hälfte des Budgets.

    Man kann auch genau andersrum argumentieren (und es gibt genügend Leute, die das auch tun). Heutige Verstärker klingen so gut, dass sich ein Upgrade auf teurere Komponenten kaum hörbar auswirkt – und der Fertigungs- und Verkaufspreis ist deutlich niedriger, als bei der uralt-50%-Formel berücksichtigt. Also möglichst wenig Geld in Verstärker/CD-Player stecken und möglichst viel in die Boxen.

    Grundsätzlich gilt meines Erachtens nur: eine 30 Jahre alte Regel ist heute Schwachsinn!

    --

    #1013633  | PERMALINK

    nes

    Registriert seit: 14.09.2004

    Beiträge: 61,722

    John Bill
    Grundsätzlich gilt meines Erachtens nur: eine 30 Jahre alte Regel ist heute Schwachsinn!

    Das macht mich ja froh, da ich die über die Boxen erst 29 Jahre weiss.
    Und habe immer so gehandelt.
    Das nicht mal schlecht.

    --

    #1013635  | PERMALINK

    e-l

    Registriert seit: 25.05.2004

    Beiträge: 10,249

    Vom Klang bevorzuge ich Denon, Yamaha ist mir zu bläulich. Ich habe mal eine 6 Jahre alte Anlage im Neupreis-Wert von 10.000DM bei ebay für 1000Euro zusammen ersteigert. (Großer Denon Verstärker, gute B&W Boxen mit Tuner und guten Kabeln etc). Einzeln wären die Teile auch bei ebay doppelt so teuer gewesen.
    Ausstellungsstücke (3 bis 9 Monate) bekommt man auch von sehr guten Hifi-Händlern manchmal 30 bis 45% billiger im Vergleich zum Listenpreis.
    Nubert Boxen sind o.k.

    --

    Man braucht nur ein klein bisschen Glück, dann beginnt alles wieder von vorn.
    #1013637  | PERMALINK

    extrabreit

    Registriert seit: 21.07.2009

    Beiträge: 601

    Man sollte ganz locker ohne solche Regeln ans Werk gehen und seinen Ohren vertrauen!

    …ganz abgesehen davon, sagt der Preis ja nicht wirklich etwas ueber die Qualitaet des Produktes, oder das persoenliche Aha-Erlebnis aus.

    Extra

    --

    Vinyljunkie
    #1013639  | PERMALINK

    frankie-lee

    Registriert seit: 27.04.2006

    Beiträge: 574

    Nach Darmstadt mag ich nicht unbedingt fahren, aber danke für den Tipp.
    Nach längeren Überlegungen hab ich mein Budget auf ca. 2000 € erhöht.
    Was haltet ihr denn von diesen Boxen?http://www.av-magazin.de/Einleitung_Canton_Ergo_670.2773.0.html
    Auf der Teufel Homepage finde ich die Ultima 60 sowie die M 520 F interessant.
    Wo genau liegt denn der Unterschied zwischen Passiv- und Hyprid Boxen? Sind Hyprid Boxen mit Subwoofer nicht eher was fürs Heimkino?
    Was die restlichen Geräte angeht, wäre ich weiterhin für Tipps offen.

    --

    #1013641  | PERMALINK

    barfly

    Registriert seit: 19.12.2006

    Beiträge: 79

    Hallo,

    Verstärkerklang?
    Absolut zu vernachlässigen. Die Technik dazu ist seit min. 30 Jahren bekannt und optimiert. JEDER (Marken)Verstärker wird dich klanglich zufriedenstellen.
    CDPlayerklang?
    Gilt ähnliches.

    Mal eine andere Idee: Wenn du die Anlage im Wohnzimmer hast, warum nicht gleich einen DVD und die Glotze mit integrieren? CDPlayer ist dann auch nicht mehr notwendig.
    SAT/Kabelreceiver Audio Ausgang an Verstärkereingang. Genauso DVD Ausgang.
    Plattenspieler ist die wohl diffizilste Entscheidung. Mit einem Pro-ject

    http://www.pro-ject-shop.de/plattenspieler.php

    bist du aber sicher nicht schlecht aufgestellt. Alternativ bleibt natürlich immer ein Dual oder Thorens oder Technics oder Kenwood oder……. aus der Bucht oder aber aus der Gerätebörse des Analog Forums:

    http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php

    Dazu habe ich eine Frage: früher war es so, dass man sagte: 50% der Ausgaben sollte für die Boxen drin sein. Ist das immer noch so? Ich hielt mich früher wirklich immer an diese *Faustregel*?

    Würde ich immer noch unterstreichen.

    aber grundsätzlich ist es so, dass man heutzutage für das selbe Geld Lautsprecher bekommt die um einiges besser klingen als alte Lautsprecher zum selben Preis. In den anderen Kategorien wie Verstärker, Vorverstärker, Endstufen, Plattenspieler etc habe ich Ähnliches nicht wahr genommen.

    Ich aber schon :fencing: Das sehe ich wie @john Bill
    Da mehr als 90% des Klanges von Lautsprechern und Raumakustik bestimmt wird, sollte man da, wo es relevant ist, auch das Geld reinstecken, denn hervorragende Elektronik bekommt man wirklich schon für kleines Geld.
    Krass gesagt. 20.000 € statt 700 € in Verstärker/CD hört man nicht viel unterschied. Wenn überhaupt.
    1.000 € in Lautsprecher kann einen immensen Unterschied ausmachen. Wenn man nicht gerade die Lautsprecher direkt vom Lieferwagen kauft:
    http://forum.rollingstone.de/showthread.php?t=15131

    Also – mindestens die Hälfte vom Budget für Lautsprecher einplanen. Aber bitte nicht für Plastikmüll von Bose! Die sind ihren Preis wirklich nicht mal annähernd wert.
    Teufel und Nubert sind sicherlich schon mal eine gute Wahl.
    Und keine Angst, für dein Budget bekommst du schon richtig gutes Zeuchs. Aber nur wenn du das Geld nicht für Blödsinn wie überteuerte CDPlayer oder gar Kabel raushaust. Lass dir beim Händler auf keinen Fall Kabel für 20€/m oder gar mehr aufschwatzen.
    Mach aber auch einen großen Bogen um die „1000Watt“ Teile für 75 €! Die fallen sicher nicht unter das oben behauptete.

    --

    Ciao BarFly Gute Musik ist gute Musik, egal welche Stilrichtung!
    #1013643  | PERMALINK

    alex8529

    Registriert seit: 12.03.2005

    Beiträge: 4,753

    @barfly,

    voll korrekt geschrieben

    --

    Wenn einem die Argumente ausgehen, sollte man zur Beleidigung greifen (A.Schopenhauer) Hilfe gibbed hier: http://www.amazon.de/beleidigen-Kleines-Brevier-sprachlicher-Grobheiten/dp/3406511252
    #1013645  | PERMALINK

    sommer
    Moderator

    Registriert seit: 10.10.2004

    Beiträge: 8,311

    @ Barfly, John Bill

    Ihr habt mich wohl missverstanden. Ich habe ja nicht geschrieben wie ich das Budget aufteilen würde. Ich habe doch nur erläutert wie jemand der an diese Regel glaubt(!) das Budget aufteilen müsste um heutzutage danach zu handeln.

    Mein Vorgehen würde anders aussehen:

    Ich beginne mit einer Konfiguration bei der jede Komponente in etwa gleich viel kostet und tausche dann nach und nach jede Komponente durch billigere und teurere Komponenten aus und höre gegen. Dort wo sich die Investition lohnt würde ich dann mehr Geld investieren und dort wo sich kein Klangunterschied einstellt auf die billigere Komponente zurückgreifen. Aufwendig aber bestimmt kostentechnisch nicht zu schlagen.

    --

    #1013647  | PERMALINK

    faxefaxe

    Registriert seit: 22.03.2009

    Beiträge: 184

    Da der TE ja sein Budget auf 2000 Euro erhöht hat, hänge ich mich mal hier an, vielleicht kann er ja auch von profitieren!

    Ich suche Boxen zwischen 1000 und 1200 Euro (das Paar). Ich neige zu guten Kompakt- oder kleinen Standlautsprechern. Der Raum ist so gut 25 Quadratmeter und ich mag einen linearen Klang mit guten Mitten und Höhen, brauche also keine Basswunder.

    Ich weiß, dass man Boxen probehören muss. Allerdings hilft das im Studio nur begrenzt weiter (andere Raumakustik) und hunderte will ich daheim auch nicht ausprobieren. Bin also für Vorschläge offen. Hat jemand zufällig Erfahrungen mit den Nuvero 4?

    Dank und Gruß, Faxe

    --

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