Ich höre gerade … Jazz!

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Wayne Shorter –  Juju

 

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[dietmar_ Registriert seit: 29.10.2013 Beiträge: 764]

Noch ein Versuch das Bild mit Harold Mabern und Charles Lloyd, 17 und 15 jährig (1953, von links) einzustellen.
Jetzt ist es nur noch gedreht *seufz* das wird mit mir nix mehr, ich lasse es so. 

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[soulpope "Ever Since The World Ended, I Don`t Get Out As Much" Registriert seit: 02.12.2013 Beiträge: 56,509]

dietmar_ Noch ein Versuch das Bild mit Harold Mabern und Charles Lloyd, 17 und 15 jährig (1953, von links) einzustellen. Jetzt ist es nur noch gedreht *seufz* das wird mit mir nix mehr, ich lasse es so.

Danke  ….

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  "Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit" (K. Valentin)

[thesidewinder Registriert seit: 17.03.2019 Beiträge: 11,777]

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[gypsy-tail-wind Moderator Biomasse Registriert seit: 25.01.2010 Beiträge: 68,343]

Daraus hab ich die Studio-Sessions zu „Live at Birdland“, „Crescent“, „A Love Supreme“, die Sessions von Mai/Juni 1965 sowie „Sun Ship“ als Teil der Reiseaustattung immer dabei. Fing gestern an, jetzt bin ich bei „A Love Supreme“. Immer wieder grossartig!

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"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #164: Neuheiten aus dem Archiv, 10.6., 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba

[soulpope "Ever Since The World Ended, I Don`t Get Out As Much" Registriert seit: 02.12.2013 Beiträge: 56,509]

gypsy-tail-wind Daraus hab ich die Studio-Sessions zu „Live at Birdland“, „Crescent“, „A Love Supreme“, die Sessions von Mai/Juni 1965 sowie „Sun Ship“ als Teil der Reiseaustattung immer dabei. Fing gestern an, jetzt bin ich bei „A Love Supreme“. Immer wieder grossartig!

Due diligence  ….

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  "Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit" (K. Valentin)

[vorgarten Registriert seit: 07.10.2007 Beiträge: 12,716]

für mich das tollste leader-album von tyner. die kompositionen mäandern mit großer ruhe, bleiben durch freddie tänzerisch und jedes solo könnte man sich an die wand hängen.

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[vorgarten Registriert seit: 07.10.2007 Beiträge: 12,716]

gruenschnabel
„Risikofreude“ wäre auch für mich kein passender Begriff für den Output des Trios. Unabhängig von dem Respekt vor dem Gesamtschaffen finde ich dennoch Zugang zu den letzten Alben. Denn „behäbig“ scheint mir ebenso wenig ein passender Begriff. Ich denke bei der Musik mehr an ‚Konzentration‘ – mein Ohr hört so ziemlich jeden der ja eher wenigen Töne als ausgesprochen stimmig artikuliert und platziert.
Ich habe das vor einiger Zeit auch live so gesehen. Als Bley reinkam, wirkte sie wie Haut und Knochen auf mich. Als ich ihre (gichtigen? arthritischen?) Hände sah, traute ich denen einen Livegig kaum zu. Und dann sah ich, wie sie das machte, wie sie ihre körperlichen Möglichkeiten ganz beeindruckend nutzte, um jeden Ton auf das Genaueste zu setzen. Das erforderte Bewegungsabläufe, die es ihr völlig unmöglich machen würden, perlende Läufe oder gar vollgriffige Sprünge oder sowas zu spielen. Stattdessen aber konzentrieren sie und ihre Mitspieler sich darauf, aus der Ruhe heraus Wesentliches zu bilden. Dazu gehörte zwar auch dieser eigenwillige Bley’sche Humor, den ich wohl nicht immer verstehe und womöglich auch manchmal überhöre, aber ebenso ein großer Ernst, der mir tiefsinnig und sprechend erschien.
Wenn ich den von dir monierten Blues höre, erscheint er mir respektvoll und respektabel anverwandelt (obwohl dieses Wort nicht ganz passt, es gab und gibt ja nicht DEN Blues, den man sich anverwandeln könnte), nicht aber wie etwas „Fremdes“ in Besitz genommen. Das Trio erspielt sich für mein Empfinden auch hier ein eigens abgestecktes Feld, auf dem sich alle Drei sehr überzeugend aufeinander bezogen bewegen und artikulieren.
Bei dem Begriff „Klischee“ werde ich unsicher. Mein ehemaliger Jazzlehrer hat mir des Öfteren gesagt, dass das konstruktive Spiel mit Klischees für ihn (nicht nur) zum Blues dazugehört. Ich selbst weiß auch gar nicht, wie das anders gehen sollte. Andererseits: Klar, dieser von dir angesprochene Blues artikuliert sich in recht tradiert wirkendem Idiom. Aber reicht das schon aus, um von einem negativen Klischee zu sprechen? Geht es im Jazz nicht auch wesentlich darum, seine eigene und damit unverwechselbare Stimme zu „finden“? Selbst ich als Wenig-Kenner würde vermuten, dass ich ihn nach dem ersten Hören ziemlich flott mit dem Bley-Trio in Verbindung brächte…
Edit: Ich bemerke gerade eine unschöne Häufung von ‚Artikulation’/’artikulieren‘ in meinem Geschreibsel. Das lasse ich aber mal so stehen, denn aus meiner Sicht gehört genau das zu den Stärken des Trios – in Verbindung mit dem Timing, welches ich bei allen wirklich toll fand.

vielen dank, @gruenschnabel, für deine replik. ich kann das alles gut nachvollziehen und mir jetzt auch besser vorstellen, wie man einen zugang zu dieser musik finden könnte. auf jeden fall fehlt mir ein live-eindruck, keine frage. und dem, was du zu blues und produktiven klischees und eigenen stimmen schreibst, kann ich eigentlich nicht widersprechen.

mir fehlt insgesamt ein affektiver bezug zu bley, mich kriegte sie in der vergangenheit eher durch ihren humor, ihre störrische freigeistigkeit – ich höre ihre musik immer eher auf der konzept-kunst-seite, obwohl mir in diesem pianistischen gestus gleichzeitig zu viel heiliger ernst mitspielt (yoko ono würde vielleicht auch so auftreten, wenn sie klassischen gesang studiert hätte.). mit dem blues ist das aber so eine sache. ist ja keine atomphysik, sondern (eine lesart:) eigentlich ein einfaches trägermaterial für durchaus ornamentalen ausdruck – beim bley-trio, mit seiner der improvisation ja eher abgeneigten leiterin, scheint mir das aber eine „nummer“ zu sein, mit einer das-können-wir-uns-im-alter-leisten-geste, auch als widerständiger trotz gegenüber dem leiden, mag es auch gicht oder arthritis sein, life goes on, na klar. aber ich sehe halt vor meinem geistigen auge, wie da 3 weiße menschen ein notenbuch umgeblättern, jazztradition, abteilung 2.1, „blues“, und los geht’s. aber das ist unfair, ich weiß, danach geht es ja auf dem album auch ganz anders weiter, ich finde es in sich auch stark und entschieden, gut konzeptioniert, es ist nur nicht das, was ich mir gerade zum spaß auflege, mehr wollte ich eigentlich nicht sagen.

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[gypsy-tail-wind Moderator Biomasse Registriert seit: 25.01.2010 Beiträge: 68,343]

Das ist sehr unfair, ja, aber das denkst du ja als Möglichkeit bereits mit – danke aber für die dennoch lesenswerte Unterhaltung auch @gruenschnabel – mobil mochte ich mich nicht direkt einklinken. Ich habe den Zugang zum Trio übrigens auch erst live gefunden, vor einigen Jahren schon, als Bley noch viel besser in Form war – und mich gerade beeindruckte, wie unerwartet intensiv und „in your face“ das Trio rüberkam – hatte ätherischen Kammerjazz erwartet und ging eigentlich v.a., um Bley die Reverenz zu erweisen – und wurde eines besseren belehrt! Das zweite Konzert war dann ganz anders, und tatsächlich höre ich das neue Album auch so, ich schrieb ja irgendwo einen knappen Satz dazu (Album des Monats-Thread?).

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Bin jetzt bei der superben 1965er-Session des Coltrane Quartetts mit Roy Haynes – für Vinylisten ohne den alt. take von „Dear Lord“ zusammen mit der 1963er-Session und Newport 1963 hier zu finden:

„One Down, One Up“

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[thesidewinder Registriert seit: 17.03.2019 Beiträge: 11,777]

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[gypsy-tail-wind Moderator Biomasse Registriert seit: 25.01.2010 Beiträge: 68,343]

https://www.youtube.com/watch?v=A4evGxbtVlI

Lief gerade, passt zur Diskussion über den Blues und die produktiv genutzten Klischees.

Warum wird das nicht eingebettet? Kackforum … ist Coltrane mit „The Last Blues“, 10. Juni 1965 im Trio mit Garrison und Jones, auf der CD „Living Space“ erschienen.

zuletzt geändert von gypsy-tail-wind

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[soulpope "Ever Since The World Ended, I Don`t Get Out As Much" Registriert seit: 02.12.2013 Beiträge: 56,509]

ad Carla Bley …. :

Die enge Zusammenarbeit mit dem Steve Swallow mag – je nach Perspektive des Betrachters – Segen oder Teil des „Problems“ zu sein, zumindest ich würde sie gerne in einem traditionellen Piano Trio Setting mit akustischen Bass(isten) und Schlagzeuger hören ….

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[soulpope "Ever Since The World Ended, I Don`t Get Out As Much" Registriert seit: 02.12.2013 Beiträge: 56,509]

Und da Blues in Diskussion steht …. hier in verschiedensten Variationen im Übermaß …. und guad is …. :

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[gypsy-tail-wind Moderator Biomasse Registriert seit: 25.01.2010 Beiträge: 68,343]

soulpopead Carla Bley …. :
Die enge Zusammenarbeit mit dem Steve Swallow mag – je nach Perspektive des Betrachters – Segen oder Teil des „Problems“ zu sein, zumindest ich würde sie gerne in einem traditionellen Piano Trio Setting mit akustischen Bass(isten) und Schlagzeuger hören ….

Glaub ich nicht, dass das überhaupt (noch) gehen würde … vor 30 Jahren oder so aber gerne!

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gypsy-tail-wind

soulpopead Carla Bley …. : Die enge Zusammenarbeit mit dem Steve Swallow mag – je nach Perspektive des Betrachters – Segen oder Teil des „Problems“ zu sein, zumindest ich würde sie gerne in einem traditionellen Piano Trio Setting mit akustischen Bass(isten) und Schlagzeuger hören ….

Glaub ich nicht, das überhaupt (noch) gehen würde … vor 30 Jahren oder so aber gerne!

Ja, natürlich ein (unerfüllbarer) Wunsch ….

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