Die besten Erotikfilme

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  • #5684721  | PERMALINK

    latho
    No pretty face

    Registriert seit: 04.05.2003

    Beiträge: 37,679

    Sonic JuiceIch weiß nicht, ich komme da nicht mit. Zunächst wäre es ja sehr betrüblich, wenn man hier nur von diesen üblichen Hollywood-Szenen sprechen könnte, die ja z.B. im französischen oder spanischen Film mach meiner Wahrnehmung eben nicht üblich sind. Wenn man dem Medium die Inszenierung von Erotik grds. absprechen wollte, wäre das doch ein absolutes Armutszeugnis für den Film.

    Allerdings. Aber das will ich ja nicht. Ich finde einen allgemeinen Weg zur Verfilmung von Erotik gibt es nicht (auch wenn man das in Hollywood glaubt). Zumal Erotik ja etwas ist, das sehr viel individueller funktioniert als die Reaktion auf die Darstellung von Gewalt.
    Es gibt aber Regisseure, die das können – aber das gilt, wie üblich im Forum, zunächst einmal nur für mich.

    Sonic Juice
    Ich finde z.B. fast in jedem Film mit Brigitte Bardot, Romy Schneider, Ludivine Sagnier oder Emanuelle Beart gelungene erotische Szenen, unabhängig vom jeweilgen Grad der Entblößung. Und diese Liste ließe sich doch beliebig fortsetzen, ob man da nun beim Blauen Engel anfängt oder wo auch immer.

    Béart finde ich schon erotisch, wenn sie nur im Film auftaucht. Und ich bin einer der wenigen Perversen, die Scarlet Empress erotisch finden…

    Sonic Juice
    Da geht es doch auch gar nicht um Allgemeinverbindlichkeit, sondern um eine gelungene, glaubhafte Darstellung des Individuellen (also zB zwischen Romy Schneider und Alain Delon, nicht zwischen Romy Schneider und …. latho).


    Ok, so hab ich’s verstanden.

    --

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    #5684723  | PERMALINK

    prinz-paradox

    Registriert seit: 02.06.2007

    Beiträge: 30

    lathoJacques Rivette

    Wechler Film denn bzw. welche Szene? La Belle noiseuse?

    --

    Imitieren wir den Schein durch die Wirklichkeit.
    #5684725  | PERMALINK

    prinz-paradox

    Registriert seit: 02.06.2007

    Beiträge: 30

    Sonic JuiceDa geht es doch auch gar nicht um Allgemeinverbindlichkeit, sondern um eine gelungene, glaubhafte Darstellung des Individuellen (also zB zwischen Romy Schneider und Alain Delon, nicht zwischen Romy Schneider und …. latho).

    Klar kann ein Film eine erotische Anziehung zwischen zwei Menschen glaubhaft verkörpern … Eros in der Kunst wird aber seit jeher, erst Recht bei Bataille, Duchamp etc. unter dem Aspekt der Wirkung des Werkes auf den Betrachter verstanden, und in diesem Sinne, dabei bleibe ich, hat es das zeitgenössische Kino schwer … zumindest bei mir ;-)

    --

    Imitieren wir den Schein durch die Wirklichkeit.
    #5684727  | PERMALINK

    napoleon-dynamite
    Moderator

    Registriert seit: 09.11.2002

    Beiträge: 21,865

    Prinz ParadoxAber ich revidiere meine Aussage dahingehend, dass Erotik heute zu den am schwierigsten Themen des Kinos zählt.

    Gegenbeispiele nur aus diesem Jahr? Wie wäre es denn zB. mit „Zwartboek“ oder „I Travelled 9000 Kilometers To Give It To You“?

    --

    A Kiss in the Dreamhouse  
    #5684729  | PERMALINK

    prinz-paradox

    Registriert seit: 02.06.2007

    Beiträge: 30

    Napoleon Dynamite“Zwartboek“

    Ließ mich kalt. Verhoeven setzt für mich unter den erotikbemühten Regisseuren völlig aufs falsche Pferd.

    Napoleon Dynamite“I Travelled 9000 Kilometers To Give It To You“?

    Habe Chacun son cinéma leider verpasst, finde aber Werke wie Fallen Angels oder Chungking Express durchaus ansprechend.

    --

    Imitieren wir den Schein durch die Wirklichkeit.
    #5684731  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Prinz ParadoxVerhoeven setzt für mich unter den erotikbemühten [sic!] Regisseuren völlig aufs falsche Pferd.

    Wieso denn das und inwiefern?

    --

    #5684733  | PERMALINK

    napoleon-dynamite
    Moderator

    Registriert seit: 09.11.2002

    Beiträge: 21,865

    Prinz ParadoxHabe Chacun son cinéma leider verpasst

    Kar-Wais Vorstellung von dem, was für ihn Kino sein soll trifft genau meine eigene und paßt gut zum Thema des Threads: Ein Besucher sitzt im roten Dämmerlicht eines Pornokinos und berührt kurz das Bein einer neben ihm sitzenden Frau.

    Die Filmgeschichte kreist doch seit jeher um Sinnlichkeit, Begehren und Erotik als dem eigentlichen Epizentrum des Kinos. Von Stroheim, Bunuel, Hughes, Sternberg, Chaplin, Sirk, Truffaut, Bertolucci zu Fassbinder, Oshima, Breillat, Lynch, Barney und eben Kar-Wai oder Dutzenden anderer Regisseure. Ich würde ganz entgegengesetzt zu dir behaupten, daß gerade daraus das Kino seine Natürlichkeit bezieht. Und eure Einwände gegen Hollywood verstehe ich dabei nicht.

    --

    A Kiss in the Dreamhouse  
    #5684735  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Ich unterschreibe bei Herrn Dynamite (ersetze nur Chaplin durch Lubitsch, Hughes durch Hawks und Kar-Wai durch Wong ;-) ).

    --

    #5684737  | PERMALINK

    krautathaus

    Registriert seit: 18.09.2004

    Beiträge: 26,163

    pinch…und Kar-Wai durch Wong ;-) ).

    Du bist nicht per Du mit ihm?

    --

    “It's much harder to be a liberal than a conservative. Why? Because it is easier to give someone the finger than a helping hand.” — Mike Royko
    #5684739  | PERMALINK

    prinz-paradox

    Registriert seit: 02.06.2007

    Beiträge: 30

    pinchWieso denn das und inwiefern?

    Weil er für mich sämtliche Klischees erfüllt und dabei ein attraktives Blondchen und Räkelposen mit Erotik gleichsetzt. Meinetwegen kann man die Trennlinie zwischen seinen Filmen und Groschenromanen als Parodie auffassen, aber mich persönlich langweilt Parodie, mich interessiert eher Ernsthaftigkeit.

    --

    Imitieren wir den Schein durch die Wirklichkeit.
    #5684741  | PERMALINK

    latho
    No pretty face

    Registriert seit: 04.05.2003

    Beiträge: 37,679

    Prinz ParadoxWechler Film denn bzw. welche Szene? La Belle noiseuse?

    Ja, oder Histoire e Marie et Julien.

    Prinz ParadoxLieß mich kalt. Verhoeven setzt für mich unter den erotikbemühten Regisseuren völlig aufs falsche Pferd.
    […]

    Wobei ich mir bei Verhoeven nicht immer sicher bin, ob seine Erotik-Szenen nicht doch etwas anderes zeigen sollen. Showgirls zB dreht sich eigentlich nur um Erotik (als Thema), dahinter steckte für mich etwas anderes.

    Napoleon Dynamite[…]Und eure Einwände gegen Hollywood verstehe ich dabei nicht.

    Habe ich auch keine, ich meinte eher die Standards, die im Gros der Filme vorkommen und vielleicht Sex darstellen, aber irgendwie etwas anderes meinen.

    --

    If you talk bad about country music, it's like saying bad things about my momma. Them's fightin' words.
    #5684743  | PERMALINK

    prinz-paradox

    Registriert seit: 02.06.2007

    Beiträge: 30

    lathoWobei ich mir bei Verhoeven nicht immer sicher bin, ob seine Erotik-Szenen nicht doch etwas anderes zeigen sollen. Showgirls zB dreht sich eigentlich nur um Erotik (als Thema), dahinter steckte für mich etwas anderes.

    Wass denn, die Bloßstellung des ach so zynischen Vegas? Wenn Verhoeven die Machart derartiger Stripshows tatsächlich kritisieren wollte, hätte er anders inszeniert. Allein die Kamera Vacanos sprudelt doch vor Sympathie?

    --

    Imitieren wir den Schein durch die Wirklichkeit.
    #5684745  | PERMALINK

    latho
    No pretty face

    Registriert seit: 04.05.2003

    Beiträge: 37,679

    Nein, das meinte ich nicht. Eher dieses sehr amerikanische, aber auch un-erotische Schneller-Höher-Weiter, all diese Szenen wirken (absichtlich) überkandidelt, forciert, so als hätten die Protagonisten von Erotik keine Ahnung, probierten es aber trotzdem.

    --

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    #5684747  | PERMALINK

    prinz-paradox

    Registriert seit: 02.06.2007

    Beiträge: 30

    lathoNein, das meinte ich nicht. Eher dieses sehr amerikanische, aber auch un-erotische Schneller-Höher-Weiter, all diese Szenen wirken (absichtlich) überkandidelt, forciert, so als hätten die Protagonisten von Erotik keine Ahnung, probierten es aber trotzdem.

    Ja, stimmt schon. Allerdings bleibt bei mir der Eindruck hängen, Verhoeven habe sich rein visuell, affektiv, aber nicht tiefergehend mit dem Wesen von Erotik und Sexualität befasst, obwohl er exssesiv davon Gebrauch macht. Mir fällt z.B. gerade die Sexszene in der Wüste aus Zabriskie Point ein … das finde ich einen gelungenen Versuch, Sex + Bedeutung im Kino darzustellen.

    --

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    #5684749  | PERMALINK

    castles-in-the-air

    Registriert seit: 09.04.2005

    Beiträge: 1,395

    Femme Fatale sollte man in diesem Thread nicht vergessen.

    --

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