Counterfeits

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  • #5720795  | PERMALINK

    freakwater

    Registriert seit: 25.11.2004

    Beiträge: 778

    Einige zusätzliche Fragen an diejenigen, die die Original-LPs besitzen:

    a) Schwarzes oder gelbes Vinyl? Oder gab es damals beide Versionen?
    b) Ist auf dem Front-Cover unten rechts (immer) ein kleines weißes Feld/Rechteck?
    c) Wenn ja: ist in diesem Feld die limited number gedruckt oder geschrieben oder gar nicht vorhanden?

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    #5720797  | PERMALINK

    john-biel

    Registriert seit: 01.05.2007

    Beiträge: 549

    FreakwaterEinige zusätzliche Fragen an diejenigen, die die Original-LPs besitzen:

    a) Schwarzes oder gelbes Vinyl? Oder gab es damals beide Versionen?
    b) Ist auf dem Front-Cover unten rechts (immer) ein kleines weißes Feld/Rechteck?
    c) Wenn ja: ist in diesem Feld die limited number gedruckt oder geschrieben oder gar nicht vorhanden?

    Aaaaaaaaaaaaalso:
    a.) Das Original ist IMMER schwarz!
    b.) Das „Rechteck“ ist da immer und enthält eine gedruckte Nummer zwischen 1 und 20000. Irgendwann Ende 2001 tauchten Exemplare mit einem weissen „Rechteck“ auf – keine Nummer vorhanden. Keine Ahnung, ob das ein „Overstock“ oder einfach eine kleine Nachauflage war. By the way: Das Vinyl hat eine recht veränderte Songabfolge und enthält mit „Infinite Sadness“ und „Tonite (Reprise)“ zwei Stücke mehr. Noch Fragen???

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    #5720799  | PERMALINK

    art-vandelay

    Registriert seit: 07.10.2005

    Beiträge: 3,382

    FreakwaterEinige zusätzliche Fragen an diejenigen, die die Original-LPs besitzen:

    a) Schwarzes oder gelbes Vinyl? Oder gab es damals beide Versionen?
    b) Ist auf dem Front-Cover unten rechts (immer) ein kleines weißes Feld/Rechteck?
    c) Wenn ja: ist in diesem Feld die limited number gedruckt oder geschrieben oder gar nicht vorhanden?

    Schwarzes Vinyl und in den Kasten ist die ltd.Edition Nummer eingedruckt.
    Hier kannst Du dir Abbildungen verschiedener abgelaufener Auktionen ansehen. Die momentanen Counterfeits sind offenbar alle nicht nummeriert und mithin leicht erkennbar.

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    #5720801  | PERMALINK

    freakwater

    Registriert seit: 25.11.2004

    Beiträge: 778

    Ich danke Euch beiden.
    Es gab anscheinend keine „overstocks“, wenn die Nummer immer drauf sein muß, bis 20.000. Einige Auktionen erwähnten etwas von 5000 Exemplare. Vielleicht ist ja damit die erste Fälschungsserie gemeint…

    --

    #5720803  | PERMALINK

    john-biel

    Registriert seit: 01.05.2007

    Beiträge: 549

    FreakwaterIch danke Euch beiden.
    Es gab anscheinend keine „overstocks“, wenn die Nummer immer drauf sein muß, bis 20.000. Einige Auktionen erwähnten etwas von 5000 Exemplare. Vielleicht ist ja damit die erste Fälschungsserie gemeint…

    Keine „erste Fälschungsserie“ – Virgin presste zunächst 5000 Copies, die Anfang 1996 in die Läden kamen und so schnell ausverkauft waren, dass man nochmal 15000 „drauflegte“ – allesamt numeriert. Die Version ohne Nummer ist ebenfalls ein offizielles Produkt, da sie bis zur Matrizennummer der numerierten gleicht. Außerdem hätte eine Fälschung keinen Sinn gemacht, da man die nummerierte noch bis 2001 in den Läden finden konnte. Schätze also, dass da ein paar mehr angefertigt wurden, die fünf Jahre später in den Handel kamen. Ähnliches hattest Du bei HOPES&FEARS von KEANE.
    Du siehst: Die „erste Fälschungsserie“ läuft gerade erst an!!!

    --

    #5720805  | PERMALINK

    freakwater

    Registriert seit: 25.11.2004

    Beiträge: 778

    Es wird klarer, John Biel, der Nebel lichtet sich.

    Habe vor einiger Zeit ein Exemplar (unnummeriert) erstanden und frage mich nun, ob es eins der ersten 5000 ist. Wie wir bei Oasis-Morning Glory gesehen haben (und in diesem Thread nachlesen konnten), werden selbst Matrizennummern gefälscht. Werde noch einmal mein Exemplar studieren und inspizieren nach Farbungereimtheiten, verwaschenen Texten/Buchstaben usw., die ja nicht zu übersehende Indizien für eine Fälschung bei Morning Glory waren.

    Wie lauten denn die originalen Matrizennummern bei Mellon Collie…?

    --

    #5720807  | PERMALINK

    john-biel

    Registriert seit: 01.05.2007

    Beiträge: 549

    FreakwaterEs wird klarer, John Biel, der Nebel lichtet sich.

    Habe vor einiger Zeit ein Exemplar (unnummeriert) erstanden und frage mich nun, ob es eins der ersten 5000 ist. Wie wir bei Oasis-Morning Glory gesehen haben (und in diesem Thread nachlesen konnten), werden selbst Matrizennummern gefälscht. Werde noch einmal mein Exemplar studieren und inspizieren nach Farbungereimtheiten, verwaschenen Texten/Buchstaben usw., die ja nicht zu übersehende Indizien für eine Fälschung bei Morning Glory waren.

    Wie lauten denn die originalen Matrizennummern bei Mellon Collie…?

    Jesus…gerade wird mir klar wie absurd es ist, was wir hier machen, Samstag Nacht im Internet über Matritzennummern zu diskutieren. Aber was soll’s, meine Freundin schläft eh schon, ich seh mal eben nach….

    --

    #5720809  | PERMALINK

    john-biel

    Registriert seit: 01.05.2007

    Beiträge: 549

    Soooooooo: „HUTTLP“ und – je nach Seite „A“ bis „F 30 1-1-1“ und „D“ alles gestempelt und dazu handgeritzt „Townhouse DMM“. Die Unnummerierte hat das genauso. Wärst Du jetzt ein Abzocker, könntest Du einfach ne niedrige Nummer ins Feld stempeln – etwa 00001 oder so – und nen saftigen Preis erzielen. Aber sowas macht man nicht. Obwohl ich leider Leute kenne, die da weniger Bedenken haben….
    Anyway: Eine der schönsten Vinyl-Editionen ever. Um da zuzugeben muss man die Musik noch nichtmal mögen.

    --

    #5720811  | PERMALINK

    freakwater

    Registriert seit: 25.11.2004

    Beiträge: 778

    Danke, ich gehe jetzt schlafen und suche morgen die LPs.

    --

    #5720813  | PERMALINK

    john-biel

    Registriert seit: 01.05.2007

    Beiträge: 549

    FreakwaterDanke, ich gehe jetzt schlafen und suche morgen die LPs.

    Hab gerade nochmal rekapituliert: Ende 2001 tauchte die Unnummerierte bei nem befreundeten Händler auf und das war ne Zeit als es absolut sinnlos gewesen wäre so ne aufwändige LP zu fälschen, da man das Original teilweise noch in Läden finden konnte. Innerhalb eines Jahres sah es dann schon DEUTLICH anders aus und das Album kletterte auf 150 Euro aber das war eben noch die Prä-Ebay-Ära. So, hoffe das hilft. Werd jetzt noch nen Schluck Rioja trinken und dann ebenfalls offline gehen.

    --

    #5720815  | PERMALINK

    vindaloo

    Registriert seit: 04.12.2006

    Beiträge: 140

    Ich hatte mir vor einiger Zeit ein Coloured-Vinyl-Reissue von Joy Division – Closer gekauft, das recht dünn klingt, und – schlimmer noch – gegen Ende der jeweiligen Seite furchtbar verzerrt. Die Synths auf Decades sind echt nicht anhörbar :(
    Weiss jemand ob es vor einigen Jahren ein reguläres Reissue in farbigem Vinyl auf Factory gab? Oder hab‘ ich da vielleicht ein Counterfeit erwischt?
    Die Schärfe des Fotos und der Schrift auf dem Cover sind allerdings perfekt, jedoch fehlt ein Strichcode…

    Wie sind eigentlich die Rhino-Reissues von Joy Division, die soeben erschienen sind?

    --

    #5720817  | PERMALINK

    john-biel

    Registriert seit: 01.05.2007

    Beiträge: 549

    vindaloo
    Weiss jemand ob es vor einigen Jahren ein reguläres Reissue in farbigem Vinyl auf Factory gab? Oder hab‘ ich da vielleicht ein Counterfeit erwischt?
    Die Schärfe des Fotos und der Schrift auf dem Cover sind allerdings perfekt, jedoch fehlt ein Strichcode…Wie sind eigentlich die Rhino-Reissues von Joy Division, die soeben erschienen sind?

    Die UK Erstpressung ist farbig, wie viele Factory-LPs allerdings in einem so dunklen Rot, dass Du es gegen eine sehr starke Lichtquelle halten musst, um dies zu erkennen. Eine andere farbige Factory-Pressung kenne ich nicht. Ist das Cover aus Altpapier? Innencover bei?

    Das UK-Original klingt allerdings brillant. Rhino hab ich nie gehört, da es bei JD schon original sein sollte!!!

    --

    #5720819  | PERMALINK

    vindaloo

    Registriert seit: 04.12.2006

    Beiträge: 140

    John BielEine andere farbige Factory-Pressung kenne ich nicht. Ist das Cover aus Altpapier? Innencover bei?

    Das Cover dürfte aus Altpapier sein, die Innenhülle ist nicht bedruckt. Letzteres machte mich auch bereits etwas stutzig.

    John BielRhino hab ich nie gehört, da es bei JD schon original sein sollte!!!

    Die Originale, besonders die UK-Erstpressungen, müssen doch mittlerweile extrem teuer sein, oder nicht?

    --

    #5720821  | PERMALINK

    john-biel

    Registriert seit: 01.05.2007

    Beiträge: 549

    vindalooDas Cover dürfte aus Altpapier sein, die Innenhülle ist nicht bedruckt. Letzteres machte mich auch bereits etwas stutzig.

    Die Originale, besonders die UK-Erstpressungen, müssen doch mittlerweile extrem teuer sein, oder nicht?

    Also das Original hat ein Altpapiercover und ein Innersleeve mit abgerundeten Ecken.

    „Extrem teuer“? Naja…CLOSER stand letztens wieder in TopZustand auf ner Börse für 10 Euro. Da ich aber manchmal nett bin, zeigt ich dem verblüfften Händler, was genau er da hat. Er nahm sie danach jedenfalls kleinlaut aus der Kiste. Viel wissen das mit dem roten Vinyl gar nicht, weshalb man sie häufig für unter 20 findet. Hauptsache, Du machst vorher den Lichttest.

    UNKNOWN PLEASURES ist etwas schwieriger, das schwarze „textured“ Sleeve ist sehr anfällig für Ringwear und sieht meist „alt“ aus. UK-Original hat keine „A-“ und „B-Seite“, sondern nur „INSIDE“ und „OUTSIDE“, da ein Teil der Auflage von Porky mit falschen Matritzennummern versehen wurden, sind die Seiten verkehrt herum. Was NOCH mehr irritiert. Ansonsten ebenfalls bedruckte Innenhülle mit abgerundeten Ecken und die Botschaft „THIS IS THE WAY…“ „STEP INSIDE“ in den Auslaufrillen.
    Was der Spruch dort sucht – stammt ja eigentlich von CLOSER – konnte mir bislang noch niemand wirklich erklären. Entweder ist der Song (ATROCITY EXHIBITION) schon so alt, oder die Band wurde von dem Porky-Spruch inspiriert. Ach ja…Kosten: Mit Geduld und Glück auch 20!!!

    --

    #5720823  | PERMALINK

    vindaloo

    Registriert seit: 04.12.2006

    Beiträge: 140

    John, vielen Dank für deine ausführliche Antwort! Das erstaunt mich doch sehr, dass die Originale noch zu solch annehmbaren Preisen aufzutreiben sind.

    Meine Ausgabe von Closer ist auf milchig-farbigem Vinyl (sehr eklig anzusehen), und die weissen Innenhüllen haben keine abgerundeten Ecken… scheint wirklich ein Counterfeit zu sein.

    Vielleicht kann trotzdem auch noch jemand was zu den Rhino-Reissues schreiben (Klang, Pressqualität)?

    --

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