Bob Dylan

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  • #293387  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

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    vielleicht zu kurz, dennoch einfach:
    das weiße ist kein werk!!
    es ist ein patchwork. das ist meine grundlegende kritik daran.
    jetzt könntest du entgegnen, patchwork könnte ja gerade das sien, was das künstlerische an dem weißen ausmacht.
    mag sein, kann ich aber nicht so sehen, da für mich zuviel selbstverliebtheit und zufälligkeit dabei mitzuspielen scheinen.

    --

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    #293389  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

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    ps: revolver dagegen ist ein monolith. auch wenn ich es nicht mag!

    --

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    #293391  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,466

    Macht es eigentlich Sinn, in diesem Zusammenhang ab ca. 64 auch von „Stereolithen“ zu sprechen? :D

    Aber mal im Ernst:
    Auch bei mir nimmt „Love and theft“ eher ab als zu, während TOOM seine Position hält und ausbaut.

    --

    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #293393  | PERMALINK

    beatlebum

    Registriert seit: 11.07.2002

    Beiträge: 8,107

    mir gefällt, wie Dir ja bekannt ist, das patchwork, weil es eine ziemlich grosse bandbreite hat und in dieser art kaum vergleichbar mit einem anderen werk ist, unter diesem aspekt verstehe ich hier auch den begriff monolith.

    die von Dir empfundene zufälligkeit und selbstverliebtheit ergibt für mich ein grosses ganzes, weil sie mich genau so erreicht, als grosses ganzes. der von Dir angesprochene kunstbegriff sowie Deine ausführungen zu den dylan werken sind für mich als „abstrakte kunst“ interessant, aber letztlich entscheidend bleibt für mich was auf dem „hörplatz“ geschieht und da unterscheiden wir uns dann wohl.

    --

    Captain Beefheart to audience: Is everyone feeling all right? Audience: Yeahhhhh!!! awright...!!! Captain Beefheart: That's not a soulful question, that's a medical question. It's too hot in here.
    #293395  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,466

    Also ein solches Patchwork kónnte Dylan nie produzieren, weil er keine mehrköpfige Hydra ist – nein er duldet überhaupt keinen Kopf neben sich (wenn man von den Wilburys mal absieht).
    Aber Selbstverliebtheit müssen wir ihm wohl auch durch die Bank weg (und auf jeden Fall bei den genannten 4 Alben) attestieren!
    Und was den Begriff „Zufälligkeit“ betrifft, fallen mir die Basement Tapes ein? Ein Monolith???

    --

    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #293397  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 22,557

    jan, selbstverliebtheit bei dylan? musik um ihrer daddeligkeit willen? weiß nicht. er hat viel von sich gegeben, aber für mich machte es oft viel mehr sinn, als sooo vieles andere. (bin überhaupt kein freund des 80s dylan!!) wollte dylan auch nicht in den himmel heben oder love and theft unvergänglichkeit attestieren. ist sicher eins seiner kleineren werke. aber immerhin eines. während ich das bei oh mercy partout nicht erkennen kann. (bei dem er sehr wohl jemanden neben sich geduldet hat!! vielleicht weil er selbst so recht nicht wusste, was er wollte)
    die basement tapes sind wahrlich kein werk!! absolut zufällig. aber in ihrer gesamtheit ein wahnsinnsskizzenbuch, was wohl seinesgleichen sucht im popbereich. und skizzenbücher von guten leuten, sind mir tausendmal mehr wert als kleine kunstgewerklein.

    --

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    #293399  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

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    jan, selbstverliebtheit bei dylan? musik um ihrer daddeligkeit willen?

    Na ja, bei ihm eher Texte um ihrer „Daddeligkeit“ (auch ein schönes Wort in diesem Zusammenhang! :D ) willen.
    Und Worte.
    Und Vortrag.
    Betonung. Siiiiiiiiiiilbenzerdeeeeeeeeeeehung.
    Schon ein Egomane.
    Aber zurecht da oben auf der Bühne, keine Frage!

    --

    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #293401  | PERMALINK

    beatlebum

    Registriert seit: 11.07.2002

    Beiträge: 8,107

    an diesem skizzenbuch war die band ja auch maßgeblich beteiligt, womit der vergleich wohl etwas hinkt, und über lanois hab ich mich schon genug aufgeregt. :D

    --

    Captain Beefheart to audience: Is everyone feeling all right? Audience: Yeahhhhh!!! awright...!!! Captain Beefheart: That's not a soulful question, that's a medical question. It's too hot in here.
    #293403  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,466

    Aber die beiden Alben mit Lanois sind die besten in ihrer Periode…
    Und mal ehrlich, verglichen mit vielen anderen Produktionen, die Dylan hat über sich ergehen lassen müssen, sind das auch mit die besten, findet Ihr nicht?

    --

    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #293405  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 22,557

    keine frage, das mit der band, dann hätten wir ja auch deine gruppenarbeit!! vergleich hinkt also überhaupt nicht!
    und es geht auch nicht um „abstrakte kunst“ beatle und eigentlich nicht wirklich sag ich mal um dylan!!!
    ich liebe gar nicht soo viel von ihm. das dann aber umso mehr. u.a. den von jan wenig geliebten subterranean homesick blues.

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    #293407  | PERMALINK

    dock

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 4,485

    Aber die beiden Alben mit Lanois sind die besten in ihrer Periode…
    Und mal ehrlich, verglichen mit vielen anderen Produktionen, die Dylan hat über sich ergehen lassen müssen, sind das auch mit die besten, findet Ihr nicht?

    oh Mercy ist nur mäßig, Time ist klasse finde Love & Theft trotdem noch stärker…ist einfach ein wunderbar lässiges Album ohne unötigen Schnickschnack & Lanois Produktion :D

    --

    #293409  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,466

    ich liebe gar nicht soo viel von ihm. das dann aber umso mehr. u.a. den von jan wenig geliebten subterranean homesick blues.

    Da verwechselt Du mich aber mit jemand anderem, ich liebe „Subterreanian Homesick Blues“! Spätestes ab diesem Song hat er Chuck Berry als besten Rock’n’Roll-Texter (nicht Folk- oder Protesttexter!) entthront! :twisted:

    --

    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #293411  | PERMALINK

    beatlebum

    Registriert seit: 11.07.2002

    Beiträge: 8,107

    otis

    der hinkende vergleich war auf jan`s äußerung bezogen:

    nein er duldet überhaupt keinen Kopf neben sich (wenn man von den Wilburys mal absieht).

    --

    Captain Beefheart to audience: Is everyone feeling all right? Audience: Yeahhhhh!!! awright...!!! Captain Beefheart: That's not a soulful question, that's a medical question. It's too hot in here.
    #293413  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 22,557

    du hattest aber mal spöttisch abfällig gemeine fiese bemerkungen drüber gemacht oder über das video oder worüber noch??!!

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    #293415  | PERMALINK

    beatlebum

    Registriert seit: 11.07.2002

    Beiträge: 8,107

    das war ziemlich starke ironie, was der gute jan da vom stapel gelassen hat, abfällig genial versenkt hat er wohl die tocotronic-knilche :D :lol:

    --

    Captain Beefheart to audience: Is everyone feeling all right? Audience: Yeahhhhh!!! awright...!!! Captain Beefheart: That's not a soulful question, that's a medical question. It's too hot in here.
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