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Die Plätze 7 und 6
Das folgende Zweiergrüppchen konnte sich von Platz 8 etwas absetzen, nach vorne in die TOP 5 ist es dann aber ein gehöriger Abstand, wie wir noch sehen werden.
07) Hejira (345 / 20)
Drei Stimmen weniger als „Help Me“ auf Platz 8, aber eine deutlich höhere durchschnittliche Bewertung führen Hejira auf Platz 6.
Der Favorit bei @asdfjkloe und @jimmydean, dazu ein dritter Platz und vier vierte Plätze.
Ganz so hoch hätte ich „Hejira“ nicht erwartet. Damit aber trotzdem nur der am dritthöchsten platzierte Track vom gleichnamigen Album.Auf Platz 6 folgt ein weiterer Signature Song von Joni Mitchell.
06) Big Yellow Taxi (354 / 22)
Bei @foxhousetwo ist Big Yellow Taxi der Lieblingstrack, dazu drei zweite Plätze bei @ediski, @kinkster und @stormy-monday. Mit elf der 22 Nennungen allerdings auch außerhalb der TOP 10 der jeweiligen Teilnehmerlisten gelandet, was eine noch höhere Platzierung verhindert hat.
Dennoch ist „Big Yellow Taxi“ der höchstplatzierte Track des 70er-Albums „Ladies of the Canyon“.07) Hejira (345 / 20)
06) Big Yellow Taxi (354 / 22)--
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WerbungDie Plätze 5 und 4
Um in die TOP 5 zu kommen, benötigte es schon 400 Punkte. Das nächste Zweiergrüppchen hat diesen Schwellenwert geknackt.
05) Coyote (400 / 24)
Ganz vorne liegt Coyote vom 76er-Album „Hejira“ bei @kathisi und @magicmatthes, dazu zwei zweite Plätze und viele weitere TOP 10-Nennungen.
Damit ist „Coyote“ der am zweithöchsten platzierte Track aus dem Album „Hejira“.
Weitere drei erste Plätze gab es für „Coyote“ in der Liveversion vom Album „The Last Waltz“. Dazu später mehr in der Songauswertung.Vier Stimmen mehr, aber nur zusätzliche neun Punkte gab es für den Track auf Platz 4.
04) Free Man in Paris (409 / 28)
Ein einziges Mal ging es für Free Man in Paris ganz nach oben (bei @sgt-floyd-pepper), zweite und dritte Plätze erreichte der Track nicht, dahingegen war er bei 17 seiner 28 Nennungen außerhalb der TOP 10 der jeweiligen Teilnehmerlisten platziert. Den vierten Platz hat der Track also der hohen Zahl an Nennungen zu verdanken. Sogar lediglich ein einziger Track der TOP 3 wurde – wie wir noch sehen werden – häufiger als „Free Man in Paris“ genannt.
Natürlich ist „Free Man in Paris“ damit auch der höchstplatzierte Track des 74er-Albums „Court and Spark“.Damit fehlen uns noch die TOP 3, und diese haben sich dann doch nochmal sehr deutlich vom Rest des Feldes abgesetzt.
Tipps für den Ausgang der Umfrage werden entgegengenommen.05) Coyote (400 / 24)
04) Free Man in Paris (409 / 28)--
"Bird is not dead; he's hiding out somewhere, and will be back with some new shit that'll scare everybody to death." (Charles Mingus)Wer ist der „Konsensheini“?
Bevor wir zur Verkündung des Endergebnisses der Umfrage kommen, vorher noch ein Blick auf die Konsenswertung.
Auf Platz 3 mit 64.616 Punkten befindet sich @beatgenroll, der sich diesen Platz mit Liste Nr. 17 gesichert hat.
Von den TOP 14 der Gesamtliste hat er 13 Tracks auch in seiner Liste: Allerdings fehlt ein Track der TOP 3 der Gesamtliste bei ihm, was eine noch bessere Platzierung kostet.Der Teilnehmer auf Platz 2 hat dann aber doch nochmal eine Schippe draufgelegt: dort befindet sich mit einem relativ großen Abstand zu Platz 3 und 68.427 Punkten @talkinghead2. Mit Liste Nr. 18 hat er eine sehr zustimmungsfähige Liste ins Rennen geschickt, und ich hätte nicht gedacht, daß dies nochmals überflügelt werden würde, bevor mich dann ein später Teilnehmer eines Besseren belehrt hat.
13 Tracks der TOP 15 der Gesamtliste befinden sich auch in seiner Liste, nur die Plätze 12 und 13 der Gesamtliste („Carey“ und „The Circle Game“) fehlen. Dazu kommen sechs weitere Tracks von den Plätzen 21 bis 30 der Gesamtliste, und nur ein einziger Track, der sich mit Platz 34 („Chelsea Morning“) außerhalb der TOP 30 der Gesamtliste befindet.Mit Liste Nr. 35 kam dann aber nochmal ein Teilnehmer kurz vor Toresschluß ums Eck und hat das definitive Konsens-Statement abgegeben: @pipe-bowl ist der Glückliche, der mit 70.697 Punkten Platz 1 klargemacht hat.
Auch bei @pipe-bowl fehlt zwar ein Track aus der TOP 3 der Gesamtliste. Da die Abstände in den TOP 20 bei der Joni Mitchell-Umfrage aber im Vergleich zu anderen Umfragen eher gering sind, fällt fürs Endergebnis mehr ins Gewicht, daß @pipe-bowl 15 Tracks der TOP 20 der Gesamtliste genannt hat.
In den TOP 10 bei @pipe-bowl sind sogar sieben Tracks der TOP 10 der Gesamtliste enthalten, dazu die Plätze 11, 13 und 18. Auch der Zweitplatzierte @talkinghead2 hat sieben Tracks der TOP 10 der Gesamtliste in seine Liste aufgenommen, dazu aber die Plätze 15, 24, und 26. Und @beatgenroll hat in seiner TOP 10 „nur“ fünf Tracks der TOP 10 der Gesamtliste, ergänzt um die Plätze 11, 12, 13, 25 und 39.
Wie man es auch wendet: Die Liste von @pipe-bowl spiegelt die Gesamtliste sehr gut wider. Die lediglich fünf Joni-Mitchell-Alben im Schrank von @pipe-bowl und die daraus gewählten Tracks stellen dann wohl die Essenz des Schaffens Joni Mitchells aus Sicht der Umfrageteilnehmer dar.--
"Bird is not dead; he's hiding out somewhere, and will be back with some new shit that'll scare everybody to death." (Charles Mingus)stefaneDie lediglich fünf Joni-Mitchell-Alben im Schrank von @pipe-bowl und die daraus gewählten Tracks stellen dann wohl die Essenz des Schaffens Joni Mitchells aus Sicht der Umfrageteilnehmer dar.
Juchhu! Um ein Haar wäre ich aufgrund meiner eingeschränkten Auswahl dieser Umfrage fern geblieben und nun das. Jetzt musst Du nur noch vermelden, dass „River“ das Rennen gemacht hat, dann wird mir diese Umfrage als eine der schönsten der Forumsgeschichte in Erinnerung bleiben.
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there's room at the top they are telling you still but first you must learn how to smile as you kill
soulpope "Ever Since The World Ended, I Don`t Get Out As Much"Registriert seit: 02.12.2013
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Bemerkenswert, dass sich die Listen von „pipe-bowl“ und mir auf die identen Alben beschränken, dabei 15 Übereinstimmungen haben und doch meine Liste knapp außerhalb der „Konsenshälfte“ liegt …. so kann’s laufen …. 🥳chapeau🥳 an „pipe-bowl“ ….
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"Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit" (K. Valentin)soulpopeBemerkenswert, dass sich die Listen von „pipe-bowl“ und mir auf die identen Alben beschränken, dabei 15 Übereinstimmungen haben und doch meine Liste knapp außerhalb der „Konsenshälfte“ liegt ….
Darüber hatte ich mich auch gewundert, nachdem ich die Zusammenfassung deiner Liste von Stefane gelesen hatte, was mich eigentlich dazu animierte, auch eine Liste zu machen. Ich habe mir darauhin mal die fünf Tracks angesehen, die wir nicht gemeinsam haben. Dabei fehlen in Deiner Liste „Big yellow taxi“, „Free man in Paris“, „River“, „Song for Sharon“ und „The hissing of summer lawns“, während ich die Tracks „A strange boy“, „Blue“, „Blue motel room“, „The same situation“ und „Woodstock“ nicht dabei habe. Da bleiben bei Dir drei Tracks unberücksichtigt, die es in die Top 10 gebracht haben. Das macht’s wohl u.a. aus.
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there's room at the top they are telling you still but first you must learn how to smile as you killIch tippe, „River“ hat das Rennen gemacht. Der Track war in sehr vielen Listen vertreten, am Ende auch noch öfter mit richtigen Top-Platzierungen. Auf 2 tippe ich „Amelia“ mit weniger, aber meist hohen Nennungen. „Both Sides, Now“ dann auf 3 mit dem Handicap, dass die spätere Version vom gleichnamigen Album Punkte gekostet hat. In der Songwertung müsste „Both Sides“ nach meinem Gefühl klar vorne liegen.
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soulpope "Ever Since The World Ended, I Don`t Get Out As Much"Registriert seit: 02.12.2013
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pipe-bowl
soulpopeBemerkenswert, dass sich die Listen von „pipe-bowl“ und mir auf die identen Alben beschränken, dabei 15 Übereinstimmungen haben und doch meine Liste knapp außerhalb der „Konsenshälfte“ liegt ….
Darüber hatte ich mich auch gewundert, nachdem ich die Zusammenfassung deiner Liste von Stefane gelesen hatte, was mich eigentlich dazu animierte, auch eine Liste zu machen. Ich habe mir darauhin mal die fünf Tracks angesehen, die wir nicht gemeinsam haben. Dabei fehlen in Deiner Liste „Big yellow taxi“, „Free man in Paris“, „River“, „Song for Sharon“ und „The hissing of summer lawns“, während ich die Tracks „A strange boy“, „Blue“, „Blue motel room“, „The same situation“ und „Woodstock“ nicht dabei habe. Da bleiben bei Dir drei Tracks unberücksichtigt, die es in die Top 10 gebracht haben. Das macht’s wohl u.a. aus.
Danke dass Du Dir die Mühe gemacht hast …. und so zeigt sich, daß weniger als eine handvoll Tracks bei sonst vergleichbaren Parametern in dieser Wertung einen solchen Unterschied bewirken können …. btw diese Alben als „Essenz“ von Joni Mitchell zu bezeichnen ist jedenfalls so falsch nicht 😎 ….
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"Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit" (K. Valentin)soulpope
Bemerkenswert, dass sich die Listen von „pipe-bowl“ und mir auf die identen Alben beschränken, dabei 15 Übereinstimmungen haben und doch meine Liste knapp außerhalb der „Konsenshälfte“ liegt …. so kann’s laufen …. 🥳chapeau🥳 an „pipe-bowl“ ….Das liegt im wesentlichen an der Verteilung der „Spitzenplätze“ Deiner Liste:
„Amelia“ zwar auf Platz 1 (TOP 3 der Gesamtliste), aber „All I Want“ auf Platz 2 (Platz 20 der Gesamtliste), „Blue Motel Room“ auf Platz 3 (Platz 28 der Gesamtliste) und „Morning Morgantown“ auf Platz 4 (Platz 36 der Gesamtliste) kosten sehr viele Punkte.
In Deinen TOP 10 befinden sich nur drei Tracks der TOP 10 der Gesamtliste, dazu die Plätze 15, 16, 20, 28, 31, 36 und 47, während sich die weiteren von Dir genannten Tracks aus der TOP 10 der Gesamtliste auf den hinteren Rängen Deiner Liste tummeln („Hejira“ auf Platz 14, „Edith and the Kingpin“ auf Platz 18, „In France They Kiss on Main Street“ auf Platz 20).
Zudem fehlen bei Dir außer „Amelia“ die beiden weiteren Tracks aus der TOP 3 der Gesamtliste sowie das viertplatzierte „Free Man in Paris“.
All das führt zu dem großen Abstand zur Liste von @pipe-bowl, trotz der 15 Übereinstimmungen.--
"Bird is not dead; he's hiding out somewhere, and will be back with some new shit that'll scare everybody to death." (Charles Mingus)jackofh
Ich tippe, „River“ hat das Rennen gemacht. Der Track war in sehr vielen Listen vertreten, am Ende auch noch öfter mit richtigen Top-Platzierungen. Auf 2 tippe ich „Amelia“ mit weniger, aber meist hohen Nennungen. „Both Sides, Now“ dann auf 3 mit dem Handicap, dass die spätere Version vom gleichnamigen Album Punkte gekostet hat.Das werden wir gleich sehen.
jackofh
In der Songwertung müsste „Both Sides“ nach meinem Gefühl klar vorne liegen.Da bin ich selbst sehr gespannt auf den Ausgang.
Die Songwertung muß ich noch manuell zusammendengeln, daher wird das heute wahrscheinlich nichts mehr.--
"Bird is not dead; he's hiding out somewhere, and will be back with some new shit that'll scare everybody to death." (Charles Mingus)
soulpope "Ever Since The World Ended, I Don`t Get Out As Much"Registriert seit: 02.12.2013
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stefane
soulpope Bemerkenswert, dass sich die Listen von „pipe-bowl“ und mir auf die identen Alben beschränken, dabei 15 Übereinstimmungen haben und doch meine Liste knapp außerhalb der „Konsenshälfte“ liegt …. so kann’s laufen …. 🥳chapeau🥳 an „pipe-bowl“ ….
Das liegt im wesentlichen an der Verteilung der „Spitzenplätze“ Deiner Liste: „Amelia“ zwar auf Platz 1 (TOP 3 der Gesamtliste), aber „All I Want“ auf Platz 2 (Platz 20 der Gesamtliste), „Blue Motel Room“ auf Platz 3 (Platz 28 der Gesamtliste) und „Morning Morgantown“ auf Platz 4 (Platz 36 der Gesamtliste) kosten sehr viele Punkte. In Deinen TOP 10 befinden sich nur drei Tracks der TOP 10 der Gesamtliste, dazu die Plätze 15, 16, 20, 28, 31, 36 und 47, während sich die weiteren von Dir genannten Tracks aus der TOP 10 der Gesamtliste auf den hinteren Rängen Deiner Liste tummeln („Hejira“ auf Platz 14, „Edith and the Kingpin“ auf Platz 18, „In France They Kiss on Main Street“ auf Platz 20). Zudem fehlen bei Dir außer „Amelia“ die beiden weiteren Tracks aus der TOP 3 der Gesamtliste sowie das viertplatzierte „Free Man in Paris“. All das führt zu dem großen Abstand zur Liste von @pipe-bowl, trotz der 15 Übereinstimmungen.
Ja der „Teufel steckt im Detail“ 👹🤡 …. Dank für die genaue Darlegung und gleichzeitig für Deine erstklassige Moderation dieser Umfrage ….
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"Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit" (K. Valentin)Die Plätze 3 bis 1
Dann lasset uns zur Tat schreiten.
Die Tracks in den TOP 3 haben allesamt die 500 Punkte-Grenze locker überschritten und damit einen Abstand von deutlich mehr als 100 Punkten zum Track auf Platz 4 erreicht. Das finde ich schon überraschend, vor allem angesichts der ansonsten – auch im Vergleich zu anderen Umfragen – eher geringen Abstände innerhalb der TOP 20.Der letztlich auf Platz 3 eingelaufene Track hat die Umfrage am Anfang deutlich angeführt: gleich vier erste Plätze mit den ersten zehn Listen. Dies blieb ungefähr bis zur Hälfte der Umfrage so, dann hat ein anderer Track aufgeholt und sich mit dem Track auf Platz 3 mit ständigen Führungswechseln ein ganz heißes Rennen geliefert, bevor dann ganz am Schluß der Siegertrack quasi aus dem Windschatten an den beiden lange Führenden vorbeigezogen ist.
Aber der Reihe nach:03) Amelia (521 / 25)
Auf Platz 3 ist schließlich Amelia vom 76er-Album „Hejira“ eingelaufen. Der Favorit von @atom, @bullschuetz, @captainbadass, @grafkoks, @klausk und @soulpope, dazu zwei zweite Plätze und fünf dritte Plätze. Nur fünf der 25 Nennungen außerhalb der TOP 10 der jeweiligen Teilnehmerlisten.
Allerdings fehlt der Track halt auch in 15 Listen, was letztlich – trotz der sehr hohen Durchschnittspunktzahl – den Sieg gekostet hat.Drei Nennungen, aber gerade mal neun Punkte mehr hat der Track auf Platz 2 eingesammelt. Dieser Track lag nach der vorletzten Liste von @kinkster noch einen Punkt vor dem Gewinner der Umfrage, dann hat allerdings wie gewohnt mal wieder @magicdoor das Zünglein an der Waage gespielt, da die Tracks auf den Plätzen 2 und 3 nicht in seiner Liste enthalten waren, dafür aber der Gewinner der Umfrage mit Platz 2 bei @magicdoor die entscheidenden Punkte einfahren konnte.
02) Both Sides, Now (530 / 28)
Platz 2 geht als an Both Sides, Now vom 69er-Album „Clouds“. Vier mal ganz vorne genannt (bei @beatgenroll, @e-l, @talkinghead2 und @was), dazu jeweils zwei zweite und dritte Plätze. Sieben der 28 Nennungen außerhalb der TOP 10 der jeweiligen Teilnehmerlisten.Der Track auf Platz 1 hat sich während der Umfrage kontinuierlich nach vorne gearbeitet. Es ging eher schlecht los mit lediglich fünf Nennungen in den ersten zehn Listen. Im zweiten Viertel der Umfrage wurde es dann etwas besser, als der Track in den Listen Nr. 11 bis 20 insgesamt acht Mal vertreten war, allerdings auch des öfteren auf den eher hinteren Rängen. In den Listen Nr. 21 bis 30 hat der Track dann nur ein einziges Mal gefehlt, und endlich kamen auch Nennungen auf vorderen Plätzen hinzu, so daß der Track nach drei Vierteln der Umfrage auf Platz 3 stand, aber doch mit einem gewissen Respektabstand zu den beiden in der Zwischenwertung Erstplatzierten. Gedreht haben das dann noch die letzten zehn Listen, in denen der Siegertrack acht Mal, „Both Sides, Now“ aber nur sechs Mal und „Amelia“ nur sieben Mal enthalten waren.
01) River (553 / 30)
Das großartige River vom 71er-Album „Blue“ ist damit der Siegertrack unserer kleinen Forumsumfrage. Nur zwei Mal bei @jackofh und @pipe-bowl ganz vorne platziert, dafür fünf zweite Plätze und zwei dritte Plätze. Sieben der 30 Nennungen außerhalb der TOP 10 der jeweiligen Teilnehmerlisten.
Trotz der geringeren Durchschnittspunktzahl gegenüber den Tracks auf den Plätzen 2 und 3 hat damit die höhere Anzahl an Nennungen den Ausschlag für „River“ gegeben.Aus meiner Sicht ein mehr als würdiger Track auf Platz 1, dessen Lyrics für den einen oder anderen durchaus die Stimmungslage in den nächsten Wochen beschreiben könnten.
„It’s coming on Christmas
They’re cutting down trees
They’re putting up reindeer
And singing songs of joy and peace
Oh, I wish I had a river I could skate away on“Joni Mitchell – River
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"Bird is not dead; he's hiding out somewhere, and will be back with some new shit that'll scare everybody to death." (Charles Mingus)Tolles Ding hier und aufgrund der überragenden qualitativen Breite von Joni Mitchells Werk auch recht spannend und schwer vorhersagbar. Danke, @stefane!
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stefaneDas großartige River vom 71er-Album „Blue“ ist damit der Siegertrack unserer kleinen Forumsumfrage.
Und nochmal
!!!--
there's room at the top they are telling you still but first you must learn how to smile as you killpipe-bowl
stefaneDie lediglich fünf Joni-Mitchell-Alben im Schrank von @pipe-bowl und die daraus gewählten Tracks stellen dann wohl die Essenz des Schaffens Joni Mitchells aus Sicht der Umfrageteilnehmer dar.
Juchhu! Um ein Haar wäre ich aufgrund meiner eingeschränkten Auswahl dieser Umfrage fern geblieben und nun das. Jetzt musst Du nur noch vermelden, dass „River“ das Rennen gemacht hat, dann wird mir diese Umfrage als eine der schönsten der Forumsgeschichte in Erinnerung bleiben.
Sauber, pipe! Mal eben mit links den Konsensheini eingelocht und das bei verringertem Material!
@stefane: Danke für diese spannende Umfrage und die gewohnt lehrreiche und unterhaltsame Moderation – vorbildlich!
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If you talk bad about country music, it's like saying bad things about my momma. Them's fightin' words.
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