Karlsruhe kippt Rauchverbote in Baden-Württemberg und Berlin

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  • #6734445  | PERMALINK

    dougsahm
    Moderator

    Registriert seit: 26.08.2002

    Beiträge: 17,863

    coleporterDas kannst du aber leider nicht direkt vergleichen. Und es gibt leider deutlich mehr rücksichtlose Raucher als Skifahrer, da muss man sich ja nur mal an eine Bushaltestelle stellen…

    Das vergleiche ich mehr als direkt: Durch Raucher an der Bushaltestelle existiert nun wirklich nicht vergleichbare Lebensgefahr für Dritte.

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    #6734447  | PERMALINK

    coleporter

    Registriert seit: 23.02.2007

    Beiträge: 4,085

    nail75Dieser deutliche Sieg wirkt hoffentlich als Signal für die übrigen Bundesländer. :-)

    Dein Wort in eines beliebigen höheren Wesen Ohr… :-)

    --

    Es ist viel leichter in dem Werke eines großen Geistes die Fehler und Irrthümer nachzuweisen, als von dem Werthe desselben eine deutliche und vollständige Entwickelung zu geben. (Arthur Schopenhauer, Die Welt als Wille und Vorstellung, Zürich 1988, S.531)
    #6734449  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    dougsahm

    Verstanden ?

    Ja, aber das ist ein schlechtes Beispiel.

    Der Bergwacht gehören Leute an, die wissen, worauf sie sich einlassen (siehe auch: Freiwillige Feuerwehr). Rauchverbot in Kneipen betrifft einen viel höheren Prozentsatz der Bevölkerung und nicht alle von ihnen haben eine Wahl (Arbeitsplatz, Gruppenzwang).

    Aber es ist eigentlich egal. Die Sache ist entschieden, daran ändert sich auch nichts mehr, das BVerfG hat einem total Rauchverbot ja seinen Segen gegeben.

    Glückwunsch nach Bayern! :sonne:

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #6734451  | PERMALINK

    coleporter

    Registriert seit: 23.02.2007

    Beiträge: 4,085

    dougsahmDas vergleiche ich mehr als direkt: Durch Raucher an der Bushaltestelle existiert nun wirklich nicht vergleichbare Lebensgefahr für Dritte.

    Selbstverständlich: Wenn sich direkt neben mir jemand eine Zigarette anzündet und ich den Rauch einatmen muss, gefährdet das mein Leben direkt.

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    Es ist viel leichter in dem Werke eines großen Geistes die Fehler und Irrthümer nachzuweisen, als von dem Werthe desselben eine deutliche und vollständige Entwickelung zu geben. (Arthur Schopenhauer, Die Welt als Wille und Vorstellung, Zürich 1988, S.531)
    #6734453  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    coleporterSelbstverständlich: Wenn sich direkt neben mir jemand eine Zigarette anzündet und ich den Rauch einatmen muss, gefährdet das mein Leben direkt.

    Vorsicht vor dieser Pseudo-Debatte, niemand will das Rauchen unter freiem Himmel verbieten (glaube ich jedenfalls nicht, ich zumindest nicht). In der frischen Luft kann man dem Rauch außerdem ausweichen, in geschlossenen Räumen nicht.

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #6734455  | PERMALINK

    the-man-in-black

    Registriert seit: 30.03.2010

    Beiträge: 816

    coleporterSelbstverständlich: Wenn sich direkt neben mir jemand eine Zigarette anzündet und ich den Rauch einatmen muss, gefährdet das mein Leben direkt.

    Dann meide Bushaltestellen mal besser. Überhaupt würde ich mir ein Sauerstoffzelt in die Wohnung stellen, bei all den Gefahren, die in der Atemluft lauern.

    --

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    #6734457  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,900

    Also, wenn ich mich hier in Hessen umschaue, muß ich feststellen, daß das ganze hier schon lange kein Thema mehr ist. Es funktioniert einfach.
    Daß die Bayern immer wieder diese Sonderlocken fahren müssen, ist irgendwie typisch für diesen Freistaat. Man kann das „Mir san mir“ auch übertreiben.

    --

    #6734459  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    Wie ist das denn in Hessen?

    Die aktuelle Regelung in Rheinland-Pfalz funktioniert nicht. Ein Beispiel: Eine große hiesige Kneipe mit überwiegend jungem Publikum hat zwar offiziell einen Raucher- und einen Nichtraucherraum, aber der Raucherraum ist der Hauptraum. Das ist natürlich illegal, aber da niemand kontrolliert, läuft das so. Solche Ungerechtigkeiten (gegenüber den gesetzestreuen Gastwirten) könnte man mit einer strengen Neuregelung unterbinden.

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #6734461  | PERMALINK

    coleporter

    Registriert seit: 23.02.2007

    Beiträge: 4,085

    nail75Vorsicht vor dieser Pseudo-Debatte, niemand will das Rauchen unter freiem Himmel verbieten (glaube ich jedenfalls nicht, ich zumindest nicht). In der frischen Luft kann man dem Rauch außerdem ausweichen, in geschlossenen Räumen nicht.

    Mit dem Beispiel ging es mir auch mehr darum, die naive Ignoranz vieler Raucher zu unterstreichen – zwar liegt mir der Gedanke, das Rauchen einfach komplett zu verbieten, nicht fern, es ist mir aber bewusst, dass DAS niemals durchzubekommen wäre…

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    Es ist viel leichter in dem Werke eines großen Geistes die Fehler und Irrthümer nachzuweisen, als von dem Werthe desselben eine deutliche und vollständige Entwickelung zu geben. (Arthur Schopenhauer, Die Welt als Wille und Vorstellung, Zürich 1988, S.531)
    #6734463  | PERMALINK

    dougsahm
    Moderator

    Registriert seit: 26.08.2002

    Beiträge: 17,863

    nail75Ja, aber das ist ein schlechtes Beispiel.

    Der Bergwacht gehören Leute an, die wissen, worauf sie sich einlassen (siehe auch: Freiwillige Feuerwehr). Rauchverbot in Kneipen betrifft einen viel höheren Prozentsatz der Bevölkerung und nicht alle von ihnen haben eine Wahl (Arbeitsplatz, Gruppenzwang).

    Aber es ist eigentlich egal. Die Sache ist entschieden, daran ändert sich auch nichts mehr, das BVerfG hat einem total Rauchverbot ja seinen Segen gegeben.

    Glückwunsch nach Bayern! :sonne:

    ((Bin übrigens Nichtraucher. Schon immer. Habe auch nichts gegen das bayr. Gesetz, weil der Nachwuchs dadurch eher Vorteile haben wird.

    Nur die Argumente der Gegner habe ich aus verschiedenen Gründen nie geteilt *** Ende ***))

    --

    #6734465  | PERMALINK

    zappa1
    Yellow Shark

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 87,195

    Vor allem, wenn ich an Bushaltestellen am Mittleren Ring stehe, finde ich die Hinweisschilder, an der Haltestelle doch bitte nicht zu rauchen, immer ziemlich lustig.

    --

    „Toleranz sollte eigentlich nur eine vorübergehende Gesinnung sein: Sie muss zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen.“ (Goethe) "Allerhand Durcheinand #100, 04.06.2024, 22:00 Uhr https://www.radiostonefm.de/naechste-sendungen/8993-240606-allerhand-durcheinand-102  
    #6734467  | PERMALINK

    redbeansandrice

    Registriert seit: 14.08.2009

    Beiträge: 14,067

    coleporterMit dem Beispiel ging es mir auch mehr darum, die naive Ignoranz vieler Raucher zu unterstreichen – zwar liegt mir der Gedanke, das Rauchen einfach komplett zu verbieten, nicht fern, es ist mir aber bewusst, dass DAS niemals durchzubekommen wäre…

    die naive Ignoranz mancher Nichtraucher hast du damit auch schön rausgearbeitet… Rauchverbot in geschlossenen Räumen find ich absolut richtig – das gab es vorher offensichtlich weniger als die Mehrheit wollte… aber im Freien wird es albern, und wenn schon ein Totalverbot dann lieber Fettsein verbieten

    --

    .
    #6734469  | PERMALINK

    dougsahm
    Moderator

    Registriert seit: 26.08.2002

    Beiträge: 17,863

    Mick67Also, wenn ich mich hier in Hessen umschaue, muß ich feststellen, daß das ganze hier schon lange kein Thema mehr ist. Es funktioniert einfach.
    Daß die Bayern immer wieder diese Sonderlocken fahren müssen, ist irgendwie typisch für diesen Freistaat. Man kann das „Mir san mir“ auch übertreiben.

    Das ist sowieso ein Treppenwitz:

    Stufe 1: Partielles Rauchverbot

    Stufe 2: Schlechtes Wahlergebnis

    Stufe 3: CSU meint: Das Verbot war wohl doch etwas zu hart.

    Stufe 4: Ergebnis des Volkes Meinung: absolutes Rauchverbot

    Stufe 5: CSU sagt: „Wir sind froh, dass nun alles geregelt ist“

    Klasse: Das partielle Rauchverbot war zu hart und deshalb ist die CSU nun froh über das absolute Rauchverbot.

    --

    #6734471  | PERMALINK

    coleporter

    Registriert seit: 23.02.2007

    Beiträge: 4,085

    redbeansandricedie naive Ignoranz mancher Nichtraucher hast du damit auch schön rausgearbeitet… Rauchverbot in geschlossenen Räumen find ich absolut richtig – das gab es vorher offensichtlich weniger als die Mehrheit wollte… aber im Freien wird es albern, und wenn schon ein Totalverbot dann lieber Fettsein verbieten

    Ich habe doch gar kein Rauchverbot im freien gefordert.
    Aber es tut mir leid: Wenn ein Raucher meint, sich direkt neben mir eine Zigarette anstecken zu müssen anstatt wenigstens (wie ich es seinerzeit als Raucher immer getan habe) ein paar Meter von der Haltestelle wegzugehen, dann IST das Ignoranz.

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    Es ist viel leichter in dem Werke eines großen Geistes die Fehler und Irrthümer nachzuweisen, als von dem Werthe desselben eine deutliche und vollständige Entwickelung zu geben. (Arthur Schopenhauer, Die Welt als Wille und Vorstellung, Zürich 1988, S.531)
    #6734473  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,900

    nail75Wie ist das denn in Hessen?

    Rauchverbot überall außer in ausgewiesenen Ecken. Es gibt wohl hier und da noch Regelungsbedarf bei Kneipen mit kleiner Küche. Trotz Verbot hat man aber z.B. das Rauchen in Einraumkneipen toleriert, ohne daß viel Aufhebens darum gemacht wurde.
    Wichtig ist ja nur, daß man als Nichtraucher weiß, wo man dem Qualm aus dem Weg gehen kann bzw. man sich ohne Bedenken hinbegeben kann, ohne zugestunken zu werden. Mir hätte daher ein Rauchverbot für Restaurants und größere Lokalitäten wie Festzelte genügt, und das, obwohl ich mich auch gern in Kneipen begebe. Das dortige Rauchverbot nehme ich allerdings gern mit. ;-)

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