Miley Cyrus & Her Dead Petz – s/t

Startseite Foren Die Tonträger: Aktuell und Antiquariat Aktuelle Platten Miley Cyrus & Her Dead Petz – s/t

Ansicht von 15 Beiträgen - 46 bis 60 (von insgesamt 486)
  • Autor
    Beiträge
  • #9625075  | PERMALINK

    pheebee
    den ganzen Tag unter Wasser und Spaß dabei

    Registriert seit: 20.09.2011

    Beiträge: 33,670

    Herr RossiMeine Güte, diese Unterstellung ist wirklich selten dämlich. Rock hört man wahrscheinlich auch nur unter dem Mäntelchen des Songwriting und des musikalischen Könnens, weil man in Wahrheit nur auf echte Kerle kommt, sich aber nicht eingestehen mag, dass man überhaupt auf Kerle steht … (Und ja: Das waren jetzt Klischees!)

    Vor „Bangerz“ fand ich Miley Cyrus uninteressant, „Bangerz“ nicht völlig überzeugend, aber mit einigen sehr guten Tracks. Und nun hat sie einfach ein richtig gutes Album gemacht. Ihre Shows sind großartig (siehe Napos Konzertbericht). Ob sie oder irgendwer anders ihre Nippel zeigt, finde ich ziemlich nebensächlich. Bei Anthony Kiedis und Iggy Pop hat es ja auch nie jemand gestört. Aber weibliche Nippel sind natürlich was ganz anderes, klar, die sind „Porno“. Solange das noch so gesehen wird, solange braucht man wohl auch noch die „Provokateurinnen“ …

    inbesondere dann, wenn man zusätzlich noch das Problem am Hals hat, dass man sich aus dem steril blankpolierten Image eines Disney Kinderstars wie Hannah Montana zu lösen hat. Ob der gewählte Weg der Cyrus richtig oder klug ist steht auf einem anderen Blatt, aber es ist zumindest einer.

    den stream hab ich bisher nur 1x angehört und weiß daher jetzt noch nicht so recht was ich damit anfangen soll.
    Mein erster Eindruck war auch: Flaming Lips plus irgendwer (auf M. Cyrus wäre ich ohne diese Vorinformation nicht gekommen)

    --

    Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better. Samuel Beckett
    Highlights von Rolling-Stone.de
    Werbung
    #9625077  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 85,018

    @mick: Ja, in den USA ist die Frage nach den „double standards“ noch wesentlich virulenter, gleichzeitig zeigen die hiesigen Reaktionen aber, dass man hier soviel weiter wohl auch nicht ist. Die öffentliche Darstellung des weiblichen Körpers wird hier immer noch reflexhaft entweder mit Pornographie oder mit „Verkaufsförderung“ assoziiert. Und während es seit den Zeiten von Elvis, Mick Jagger, Jimi Hendrix, Jim Morrison und Robert Plant ganz selbstverständlich ist, dass Sänger auf der Bühne und in der Öffentlichkeit ihre Gelüste und Potenz stilisieren, gilt das „sex sells“-Totschlagargument immer nur für Frauen. Ich habe es hier wirklich noch nie auf einen Mann bezogen gehört. Und Miley Cyrus mischt sich genau deshalb in öffentliche Diskussion ein um „double Standards“, fundamentalistische Ideologie, um die Frage nach geschlechtlicher Eindeutigkeit, um Feminismus usw. Aber das ist natürlich alles nur „Verkaufsförderung“, mit dem Argument kann man alles immer ganz schnell wegdrücken und sich bloß nie selbst befragen, wieviel an chauvinistischer Mentalität man noch mit sich rumträgt …

    PS: Sängerinnen wie Taylor Swift und Kacey Musgraves zeigen, dass man auch mit ganz anderem öffentlichem Image sehr erfolgreich sein kann, sie teilen aber mit Miley Cyrus die Grundüberzeugungen. Es sind einfach unterschiedliche Persönlichkeiten, es gibt im Show-Business die Kontrollierten und die „Rampensäue“. Das ist bei Frauen nicht anders als bei Männern.

    --

    #9625079  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,902

    Ich sehe keinen Unterschied zu den Red Hot Chili Peppers, wenn sie nur mit Socken über ihren Gemächten bekleidet auf dem Cover erscheinen. Ich weiß nicht, woher Du Deine Ansicht nimmst, ich sei chauvinistisch.
    Außerdem ist es schon ein Unterschied, ob es sich um weibliche oder eine männliche Brustnippel handelt, auch wenn Du es gern anders hättest. Vom Provokationslevel her würde ich die Entblösung der weiblichen Brust irgendwo zwischen Geschlechtsteil und männlicher Brust verorten.

    Im übrigen fände ich Deine Glaubwürdigkeit, wenn es um Deinen Einsatz für die Künslter geht, erheblich größer, wenn ich mal einen Konzertbericht aus Deiner Feder lesen würde und nicht immer der Verweis auf andere hier.
    Musik aus der Konserve ist immer nur ein Teil der Wahrheit.

    --

    #9625081  | PERMALINK

    sparch
    MaggotBrain

    Registriert seit: 10.07.2002

    Beiträge: 36,537

    Mick67Ich sehe keinen Unterschied zu den Red Hot Chili Peppers, wenn sie nur mit Socken über ihren Gemächten bekleidet auf dem Cover erscheinen.

    Das „Sex Sells“-Argument habe ich dem Zusammenhang aber noch nie gehört. Das wird von der Zielguppe doch eher als „cool“ empfunden. Und allen anderen dürfte es egal sein.

    --

    If you stay too long, you'll finally go insane.
    #9625083  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 85,018

    Mick67Ich weiß nicht, woher Du Deine Ansicht nimmst, ich sei chauvinistisch.

    Ich habe versucht, zu erläutern, warum ich diese „sex sells“-Rhetorik in Bezug auf Frauen chauvinistisch finde. Nicht zum ersten Mal. Und wo bleibt Dein Aufschrei, wenn sich Männer lüstern geben? Im Gegenteil, Du hast wiederholt dargelegt, dass Du nicht hören möchtest, wie Jagger in einem Song den fürsorglichen Vater gibt, sondern wie er sich nach dem frühreifen jungen Ding verzehrt. Was ich völlig in Ordnung finde, dass Jagger darüber singt, aber dann sollte man auch Frauen zugestehen, als Künstlerinnen ein sexuell aktives Image zu pflegen.

    Außerdem ist es schon ein Unterschied, ob es sich um weibliche oder eine männliche Brustnippel handelt, auch wenn Du es gern anders hättest. Vom Provokationslevel her würde ich die Entblösung der weiblichen Brust irgendwo zwischen Geschlechtsteil und männlicher Brust verorten.

    Aber warum ist das eigentlich so? Muss man das als, nun ja: gottgegeben hinnehmen? Und jede Frau hat sich gefälligst daran zu halten, um ja nicht in den Ruch zu kommen, sich zu „verkaufen“?

    Im übrigen fände ich Deine Glaubwürdigkeit, wenn es um Deinen Einsatz für die Künslter geht, erheblich größer, wenn ich mal einen Konzertbericht aus Deiner Feder lesen würde und nicht immer der Verweis auf andere hier.
    Musik aus der Konserve ist immer nur ein Teil der Wahrheit.

    Das war mein erster Verweis auf einen Konzertbericht überhaupt, keine Ahnung, wie Du nun darauf kommst. Ich meide aus persönlichen Gründen Großveranstaltungen jeder Art und gehe nur zu Konzerten im kleinen Rahmen. Mich interessieren Musik-Clips auch mehr als Konzertmitschnitte. (Mileys Clips haben es mir bislang nicht angetan, auch der berühmte Ritt auf der Abrissbirne nicht, aber er traf wohl den Nerv der Zeit.)

    --

    #9625085  | PERMALINK

    tina-toledo
    Moderator

    Registriert seit: 15.06.2005

    Beiträge: 13,392

    Herr RossiVor „Bangerz“ fand ich Miley Cyrus uninteressant, „Bangerz“ nicht völlig überzeugend, aber mit einigen sehr guten Tracks. Und nun hat sie einfach ein richtig gutes Album gemacht. Ihre Shows sind großartig (siehe Napos Konzertbericht). Ob sie oder irgendwer anders ihre Nippel zeigt, finde ich ziemlich nebensächlich. Bei Anthony Kiedis und Iggy Pop hat es ja auch nie jemand gestört. Aber weibliche Nippel sind natürlich was ganz anderes, klar, die sind „Porno“. Solange das noch so gesehen wird, solange braucht man wohl auch noch die „Provokateurinnen“ …

    Yep. Wobei ich die Inszenierung schon auch für einen nicht nur nebensächlichen Aspekt halte, da dort bei genauerem Hinschauen die auch hier wieder geäußerten üblichen (Vor-)Urteile einfach nicht passen und ein nicht unerheblicher Teil der Zielgruppe längst in anderen Kategorien über diese Themen denkt und spricht. Wen das interessiert: hier ist ein aufschlussreiches Interview der unter jugendlichen Pop-Hörern einflussreichen (damals 17-jährigen) Bloggerin Tavi Gavinson, das viele dieser Image- und Gender-Themen anschneidet – auch und gerade unter dem Aspekt der unterschiedlichen Blickwinkel der Generationen.

    Teaser:

    She didn’t become a sex kitten or a bombshell but instead a stoner with an androgynous haircut and a proudly boyish frame.

    --

    Sir, I'm going to have to ask you to exit the donut!
    #9625087  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 85,018

    Danke, Tina! Da kann ich auch noch diesen Vlog-Beitrag der ebenfalls einflussreichen Laci Green nachreichen, da geht es ebenfalls um Mileys Gender-Uneindeutigkeit: Miley has no gender?

    --

    #9625089  | PERMALINK

    rockingroll

    Registriert seit: 31.03.2014

    Beiträge: 2,752

    Miley wird leider zu sehr auf ihr sexy image reduziert. Männliche Popstars lassen die Hüften kreisen und greifen sich in den Schritt und keinen juckts. Lasst uns über die Songs reden.

    --

    #9625091  | PERMALINK

    captain-kidd

    Registriert seit: 06.11.2002

    Beiträge: 4,140

    Sich in den Schritt greifen oder wie Micaela Schäfer rumlaufen – da sehe ich dann doch einen Unterschied. Und mir geht es auchnicht um „sex sells“. Keine Ahnung, warum sie macht, was sie macht. Aber ich finde ihr Auftreten einfach Porno. Einfach billiger Asi-Style. Wenn einem nichts mehr einfällt, macht man sich eben nackig. Meinetwegen kann das aber gerne als Befreiung der Frau gefeiert werden – dann aber auch Micaela Schäfer in den Club aufnehmen.

    --

    Do you believe in Rock n Roll?
    #9625093  | PERMALINK

    johnny-spazzy

    Registriert seit: 23.07.2014

    Beiträge: 820

    Mick67Musik aus der Konserve ist immer nur ein Teil der Wahrheit.

    Hast du diesen „Teil der Wahrheit“ bzw. das neue Album eigentlich bereits gehört? Ich höre da nur wenig Brust, aber eine Vielzahl ansprechender Tracks über alle Image-Grenzen hinweg.

    --

    #9625095  | PERMALINK

    captain-kidd

    Registriert seit: 06.11.2002

    Beiträge: 4,140

    Und ihr lasst euch jetzt nicht wirklich von 17-jährigen „Bloggerinnen“ die Welt erklären, oder?

    --

    Do you believe in Rock n Roll?
    #9625097  | PERMALINK

    johnny-spazzy

    Registriert seit: 23.07.2014

    Beiträge: 820

    captain kiddUnd ihr lasst euch jetzt nicht wirklich von 17-jährigen „Bloggerinnen“ die Welt erklären, oder?

    Waren Michel Foucault, Niklas Luhmann und Heinz von Foerster 17-jährige Bloggerinnen? Dann ja!

    --

    #9625099  | PERMALINK

    rockingroll

    Registriert seit: 31.03.2014

    Beiträge: 2,752

    captain kiddAber ich finde ihr Auftreten einfach Porno. Einfach billiger Asi-Style.

    Ich sehe zwar gerne hin, empfinde ihr Auftreten aber als nichts besonderes. Lady Gaga war die mit den Kostümen, Miley die ohne.

    --

    #9625101  | PERMALINK

    johnny-spazzy

    Registriert seit: 23.07.2014

    Beiträge: 820

    Auch wenn ich diese Diskussion für überflüssig und unnütz halte uns sie zum Erscheinen von „Bangerz“ passender gewesen wäre, würde mich sehr darüber freuen, wenn dieser Thread noch eine Weile oben bliebe, und so noch ein paar Leute mehr auf dieses bemerkenswerte Album aufmerksam würden.

    --

    #9625103  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,902

    Herr Rossi…Aber warum ist das eigentlich so? Muss man das als, nun ja: gottgegeben hinnehmen? Und jede Frau hat sich gefälligst daran zu halten, um ja nicht in den Ruch zu kommen, sich zu „verkaufen“?…

    Frag die Gesellschaft, die BH-Hersteller und die Frauen selbst und nicht mich. Von mir aus können Frauen genauso oben-ohne rumlaufen wie die Männer. Die Gesellschaft tickt aber nun mal anders und daher ist das Entblößen der weiblichen Brust eben immer noch Provokation. In USA ist es in vielen Saunen inzwischen provokant sich splitternackt auf sein Handtuch zu legen und keine Badehose oder Bikini zu tragen. So leid es mir für Dich tut, aber der Trend geht gerade in eine ganz andere Richtung.

    @Konzertbesuche
    Mir schwirrte noch Deine Aussage im Kopf herum, daß Du nicht in Konzerte gehst und ich finde gerade Acts wie Lady Gaga, Pink oder auch Miley Cyrus sind hauptsächlich durch ihre Bühnenauftritte begreifbar. Wenn Du darüber schreibst, hört sich das immer sehr theoretisch und wissenschaftlich an. Ob Cyrus nun genderneutral, provokant oder Chauviopfer ist, ist alles graue Theorie. So ähnlich wie ein Musikwissenschaftler in den 60ern Beatles Musik untersuchte und irgendwas von äolischen Kadenzen schrieb und Lennon das wohl eher für eine Krankheit hielt.

    --

Ansicht von 15 Beiträgen - 46 bis 60 (von insgesamt 486)

Du musst angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.