Musikbewertung und Diskussionskultur

choosefruitSchon einmal auf die Idee gekommen, dass viele aus dem Grund alte Musik hören, eben weil diese den jeweiligen Hörern besser als neue Musik gefällt?

Natürlich, sonst würden sie es ja nicht hören.

choosefruitDu attestierst den „ewig Gestrigen“ gern, dass diese doch im Grunde „keine Ahnung“ hätten.

Das attestiere ich nicht, das ist in den letzten Jahren oft genug feinsäuberlich und akkurat dokumentiert worden. Wenn man beständig vom gestern schwärmt und dem heute die Originalität und Präsenz abspricht, ist das meist ein klares Indiz dafür, dass man vor langen Jahren schon sein Interesse am Entdecken verloren hat. Für mich eine unverrückbare Faustregel nach den Jahren hier im Forum. Man erkennt das schon am Mangel an jeglicher Differenzierungsfähigkeit – und dem Unterschied nur mal eben was schnell aufzuschnappen oder sich mit etwas auch zu befassen.

Props noch an Jan Lustiger und Go1 für ihre Gedanken.

choosefruitUnd ich steh auch weiterhin dazu, dass in der Gesamtheit aktuelle Musik für mich einen minderen künstlerischen Charme, Stellenwert,… als ältere Musik besitzt.

Da fängt es doch schon an: „In der Gesamtheit“. Was soll das denn bitte heißen? Als ob Du die Gesamtheit der Musik aus den 60s und 70s wahrgenommen hättest. Es ist leicht im Rückblick sich ein paar Rosinen und verkannte Klassiker rauszupicken und zu behaupten, dass es sowas heute nicht mehr gebe. Was heute im Rückblick Bestand und „Stellenwert“ (auch so ein schlimmes Wort in der Kunstrezeption) haben wird, lässt sich doch noch gar nicht beurteilen. Davon ab, dass ich solche Ansagen ohnehin obsolet und anmaßen finde: Heute gibt es wahrscheinlich hundertmal so viel Musik und auch Verbreitungsmöglichkeiten wie vor fünfzig Jahren, da scheitert jede Bestandsaufnahmen und weiterführende „Qualitätsabschätzung“ im Keim.

Yo. Und bei mir lief die letzten Tage Holiday und Coltrane. Fand ich auch gut.

choosefruitIn wie viele Tracks oder Alben sollte denn deiner Meinung nach wie viele Male hineingehört werden, damit man (ich) urteilen darf? Du wirfst u.a. mir eine „Aufschnappmentalität“ vor, wendest diese aber selbst mit Sicherheit an. Oder beschäftigst du dich auch ausgiebig mit der Musik, welche du einmal hörtest und nie wieder hören magst? In der Regel setze ich mich nur mit der Musik näher auseinander, welche mir zusagt. Mir dann zum Vorwurf zu machen, ich beschäftige mich zu wenig und lieblos mit jener Musik, welche mir nicht gefällt, ist abstrus.

Das sind zwei völlig verschiedene Dinge.

Der Anfang jedes Kennenlernens ist immer ein erster Moment, wo bestenfalls Interesse geweckt wird. Ich kaufe mir auch nicht jedes Album, sondern wäge für mich ab, schnuppere in manches rein, destilliere das Interessanteste heraus, anders geht es ja nicht. Und ich habe auch nichts dagegen, wenn man sich mit Stilrichtungen nicht weiter beschäftigen mag – das tue ich auch nicht. Ich habe keinen Faible für Bluesrock, kann traditionellem Country wenig abgewinnen, finde zu Reggae keinen Zugang und der maschinelle Elektro, den meine gute Freundin K. hört, macht mich meist eher ratlos.

Problematisch wird es dann, wenn man sein schwach ausgeprägtes Interesse und in der Regel nicht nennenswertes Wissen in Bezug auf Kunstbereiche verwendet, um Qualitätsurteile zu fällen oder Zeiten „beurteilen“ zu wollen. Wenn ich etwas kaum kenne, kenne ich es kaum – und damit Ende. Ich höre mir nicht mal eben zwei Tracks einer Band mit breitem und komplexen Gesamtwerk an, um schnell einen supidupi schmissigen Konter in Diskussionen zu finden. Das ist fast immer inhaltloser Bullshit.

Dein erster Satz ist eine dieser typischen Fangfragen. Meinetwegen kannst Du auch gar keinen Song hören. Mich interessiert Quantität nicht wirklich. Oder anders: Ich finde es bisweilen sogar unerträglich, wenn man zu allem immer eine „Meinung“ haben muss (Meinung in Anführungszeichen, denn das ist es nicht).

Irrlicht

Oder anders: Ich finde es bisweilen sogar unerträglich, wenn man zu allem immer eine „Meinung“ haben muss (Meinung in Anführungszeichen, denn das ist es nicht).

Dann hinterfrage Dich mal. Du gibst doch überall Deinen Senf dazu!

dengel würde das auch schreiben, wenn ich nur einen Beitrag pro Jahr verfassen würde, aus reinem Prinzip. Davon ab, dass die Menge an Zeilen für den zitierten Teil auch keine Relevanz besitzt.

captain kidd…

Komplexität von Kunst ist ja nicht objektiv messbar. Was die einen für komplex halten, unterfordert vielleicht die anderen. Vielleicht anderen einfach zugestehen, dass sie eine Sache vielleicht wirklich durchblickt haben. Bei Sleater-Kinney reichen beispielsweise wirklich zwei Tracks aus um zu wissen, dass das inhaltsloser Bullshit ist.

Derartigen Unsinn zu verzapfen, scheint bei dir ja häufig den Stellenwert inneren Blumenpflückens zu besitzen. Kannst du denn die Vorfreude auf die (von dir) gewünschten Reaktionen und der daraus unweigerlich folgenden sinnlosen Diskussion objektiv einteilen?

Um deine ebenso kühne wie unkluge oben hervorgehobene Behauptung zu überprüfen, empfiehlt es sich, Songs wie „Call the doctor“ oder „A real man“ auch textlich zu erfassen.

captain kiddAndere brauchen dafür vielleicht etwas länger und kommen erst auf dem Sterbebett dahinter. Ist doch okay. Nur nicht so tun, als sei man selbst der echte Checker und die anderen nur ignorante Idioten.

Welch wahres Wort aus berufenem Munde..

captain kiddKunst ist nicht per se gut, weil es Kunst ist. Diese Kunstgläubigkeit einiger hier war schon immer peinlich. Ein Künstler ist auch nur ein Arbeiter im Weinberg des Herrn. Der kann auch mal Scheiße verzapfen. Und was haben andere Kunstbereiche mit Musikhören zu tun?

Die Herangehensweise? Dein Problem scheint mir zu sein, das du zwar einerseits, nun ja, begründen kannst, was dir an dieser oder jener Veröffentlichung Unbehagen bereitet, andererseits schaffst du es kaum, deinen Tonfall aus dem Pöbelei-Mist zu ziehen.
Und das, mein lieber Peiner Piratennachfahre wirkt dann wenig reflektiert und genau so (ich gepachtet die Ahnung habe, ihr die Deppen auf ewig sein werdet), wie du es anderen hier allzuoft unterstellst. Irgendwie scheint die Wigger’s Lob im Spiegel on a Mission gesendet zu haben.

Das Problem ist natürlich, dass der Captain immer alles so überspitzt, und Mitdiskutierende dermaßen zu überrollen versucht, dass viele durchaus richtige Aussagen darüber ins Hintertreffen geraten. Auch im letzten Post steckt viel Wahres.
Von meiner Seite aus wundert mich immer die Argumentation bezüglich der Texte. Wenn du Sleater Kinney Mist findest (ja, tue ich), dann hast du halt noch nicht ordentlich auf die Texte gehört. Stimmt habe ich nicht, dafür hat mich die grauenhafte Musik schon zu sehr abgeschreckt. Jetzt überspitze ich auch mal, wenn ich einen guten Text will, lese ich ein Gedicht oder ein Buch. Natürlich kann ein Text einen Track noch mal auf eine höhere Stufe heben, aber er kann doch bitteschön ein MUSIKstück nicht primär ausmachen. Im besten Fall ergänzt es sich perfekt (gutes Beispiel momentan ist da Jason Isbell).

dengelAber ohne Äusserungen!

Das ist ja das Schlimme an Dir!