… und ich sage Dir wer Du bist?

grünschnabel Und zum anderen steht mir einfach überhaupt nicht der Sinn danach, hier User einschätzen zu müssen. Da schließe ich mich gerne Robin an.

wer schließt sich nicht gerne robin an, und von „müssen“ war keine rede, aber die meisten von uns sind so gestrickt, dass sie das von alleine tun (wohin der Bericht geht..), und zwischen „online“ und „realem“ „ich“ zu unterscheiden, hab ich immer albern gefunden, weil erstens der unterschied dann doch nicht so groß ist, wie sich manche einbilden, und ich zweitens mit den „realen“ personen in der regel nie zu tun haben werd, talking head etwa wohnt in berlin, und ich hasse berlin, und natürlich fliesst das in jeden seiner posts ein, wenn ich ihn lese. In diesem Sinne und Real ist Real: PN mit Telefonnummer, ich ruf dich an, aber ich bin nicht mehr, als ich hier scheine

redbeansandricewer schließt sich nicht gerne robin an, und von „müssen“ war keine rede, aber die meisten von uns sind so gestrickt, dass sie das von alleine tun (wohin der Bericht geht..), und zwischen „online“ und „realem“ „ich“ zu unterscheiden, hab ich immer albern gefunden, weil erstens der unterschied dann doch nicht so groß ist, wie sich manche einbilden, und ich zweitens mit den „realen“ personen in der regel nie zu tun haben werd, talking head etwa wohnt in berlin, und ich hasse berlin, und natürlich fliesst das in jeden seiner posts ein, wenn ich ihn lese. In diesem Sinne und Real ist Real: PN mit Telefonnummer, ich ruf dich an, aber ich bin nicht mehr, als ich hier scheine

Ich verstehe dich nicht in Gänze. Mir kommt es aber so vor, als ob wir uns darin einig wären, dass Robin was Gutes geschrieben hat und dass eine Trennung zwischen User und Mensch irgendwie doch ziemlich gewollt wäre…?
Beim „Müssen“ sehe ich das anders: Gypsy hatte geschrieben, dass wir gar nicht anders könnten (als zu beurteilen) – hört sich für mich verdammt nach Determiniertheit an… die will ich aber nicht…beurteilt uns doch alle, wie ihr lustig seid, ich mach da nicht mit.:wave::party:

Ansonsten: Punkt, Leute, Puhunkt.

grünschnabelBeim „Müssen“ sehe ich das anders: Gypsy hatte geschrieben, dass wir gar nicht anders könnten (als zu beurteilen) – hört sich für mich verdammt nach Determiniertheit an… die will ich aber nicht…beurteilt uns doch alle, wie ihr lustig seid, ich mach da nicht mit.

grünschnabel, ich sehe darin keine „Determiniertheit“. Mal ein einfaches Beispiel: Wenn sich hier jemand anmeldet und seine liebsten Alben postet und darunter DJ Ötzi und der Crazy Frog ist, dann ergibt das für mich natürlich einen anderen Eindruck, als wenn jemand ein Album von Jimmi Hendrix nennt. Oder jemand Pilcher für die beste Autorin der Welt hält. Oder „Mein Kampf“ grandios findet und die Demos von Lanzer anpreist. Natürlich sind das rasche Einschätzungen, die jeder trifft – genauso wie man Personen anhand ihrer Postings einschätzen lernt. Jemand der dauerhaft pöbelt, wirkt auf mich natürlich unsympathisch – und jemand, der sich hier leidenschaftlich einbringt, nötigt mir naturgemäß mehr Freude ab. Und aus sämtlichen Einzeleinschätzungen ergibt sich natürlich irgendwann auch eine „Beurteilung“, ein Bild von der Person hinter dem Nick; ich finde das natürlich – und zunächst gar nicht negativ belegt, sondern Grundvoraussetzung um überhaupt mit Usern in Kontakt zu kommen.

Beschämend finde ich eher, wenn hier Leute wie Sozialgestörte hingestellt werden, nur weil sie in einem Forum, das sich überwiegend mit Kunst befasst, sich überwiegend – und auch gerne umfangreich – leidenschaftlich mit Kunst befassen. gypsy tail wind zählt, finde ich, in diesem Forum zu den engagiertesten Usern überhaupt, ihm nun „Oberlehrerhaftigkeit“ und Meinungshoheit zu unterstellen ist unter aller Sau.

lathoWobei ich auch ratlos bin, wie man mit Kurzgeschichtensammlungen hier im Thread umgehen sollte. Also weniger MMT als eher die Frage danach, ob Compilations zugelassen werden sollen…

Ich würde das von Fall zu Fall abwägen. Gedichtbände, Briefwechsel oder Tagebücher müsste man ja ähnlich debattieren, ich fände eine Nennung aber durchaus vertretbar.

@mods: Da dieser „…und ich sag dir, wer du bist“-Strang offensichtlich immer noch nicht beendet ist, wäre m.E. zu überlegen, ob man das nicht abtrennt und ggf. woanders weiterlaufen lässt.

Irrlichtgrünschnabel, ich sehe darin keine „Determiniertheit“. Mal ein einfaches Beispiel: Wenn sich hier jemand anmeldet und seine liebsten Alben postet und darunter DJ Ötzi und der Crazy Frog ist, dann ergibt das für mich natürlich einen anderen Eindruck, als wenn jemand ein Album von Jimmi Hendrix nennt. Oder jemand Pilcher für die beste Autorin der Welt hält.

Kannst du mal benennen, was für einen Eindruck du also von einem User hast, der Pilcher-, DJ Ötzi- und meinetwegen noch VW-Käfer- sowie Nudel-Fan ist und ungefähr einmal pro Monat seinen Forumsausraster bekommt? Mir würde sich dann der Eindruck aufdrängen, dass ich es mit einem Pilcher-, DJ Ötzi-, VW-Käfer sowie Nudel-Fan zu tun habe, den ich mal kurz fünf Minuten in Ruhe lasse, wenn ihm zwischendurch die Hutschnur platzt. Was gibt’s da denn noch? Und bitte beantworte mir die Frage, warum sich in dem Moment an deiner Beurteilung dieses Users etwas ändern würde, wenn du merkst, dass das mit DJ-Ötzi-Fantum ein Missverständnis war und er in Wirklichkeit Jimi Hendrix hört. Und trotzdem Pilcher verehrt.
Bislang muss ich sagen, dass ich auf diesen Zusammenhang von geschmacklichen Vorlieben und „Beurteilung“ von Menschen überhaupt nichts gebe, weil sich das nach Banalität und / oder heißer Luft und / oder küchenpsychologischem Unsinn anhört. Aber ich lasse mir da gerne Aspekte nennen, die mir bislang noch nicht bewusst sind.

IrrlichtOder „Mein Kampf“ grandios findet

Hier tut sich für mich jetzt ein qualitativer Unterschied auf. Hier geht es jetzt nicht mehr um Geschmacksurteile. Wer menschenverachtenden Dreck lobpreist, kann sich nicht wundern, wenn dies bei den Mitmenschen zu begründeter Ablehnung (einer „schlechten Beurteilung“) führt.

IrrlichtNatürlich sind das rasche Einschätzungen, die jeder trifft – genauso wie man Personen anhand ihrer Postings einschätzen lernt. Jemand der dauerhaft pöbelt, wirkt auf mich natürlich unsympathisch – und jemand, der sich hier leidenschaftlich einbringt, nötigt mir naturgemäß mehr Freude ab. Und aus sämtlichen Einzeleinschätzungen ergibt sich natürlich irgendwann auch eine „Beurteilung“, ein Bild von der Person hinter dem Nick […]

Ich behaupte, dass du erst dann „ein Bild von der Person hinter dem Nick“ bekommst, wenn du von dieser Einblicke in deutlich mehr und anderes bekommst als in ihre Geschmackslisten. Das mit der Sympathie verstehe ich ja. Und wie gesagt: Wenn ein persönlicher „Eindruck“ für dich und andere unbedingt an den Begriff „Beurteilung“ gekoppelt werden muss, dann kann ich das so auch gut für mich stehen lassen als eine sprachliche Differenz. Und es kann auch durchaus sein, dass ich etwas anderes unter „sich ein Bild von jemandem machen“ verstehe als du. Ich vermute dieses in der Tat recht stark.

IrrlichtBeschämend finde ich eher, wenn hier Leute wie Sozialgestörte hingestellt werden (…)

Absolut richtig. Und da würde ich nun sagen, dass ich von den Leuten, die sich so respektlos und anmaßend über andere äußern, deutlich mehr von ihrer Persönlichkeit mitbekomme, als wenn ich weiß, dass sie „Asterix“ lesen.

redbeansandriceund wenn jemand sagt, dass er am liebsten Landser hört, dann *ver*urteil ich den nicht

Ich schon!

grünschnabelKannst du mal benennen, was für einen Eindruck du also von einem User hast, der Pilcher-, DJ Ötzi-[…]Fan ist?

So jemand hat hier nichts verloren, der soll sein Leben anderswo verbringen.

IrrlichtGibt es überhaupt eine Möglichkeit jemand wahrzunehmen, ohne sich dabei ein Bild zu machen? Ich bezweifle das.

Das sag ich ja schon die ganze Zeit … nichts mehr und nichts weniger als das.
Es ist was es ist.