Jazz: Fragen und Empfehlungen

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  • #8045641  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

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    gypsy tail windOje! Schade um den Urlaubssoundtrack ;-)

    Ja, das ist eigentlich das ärgerlichste. Ich bin in stundenlanger Kleinstarbeit über mehrere Tage Empfehlungen durchgegangen, habe diese bei meinem Streamingservice gesucht und bei Verfügbarkeit auf das Handy geladen. Ich hatte vor, bei meinen Bergwanderungen und Busfahrten die Vierziger- und Fünfziger Jahre in meinem Kopf ein wenig zu sortieren, das muss nun leider warten. Naja, es hilft ja nichts.

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      #8045643  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
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      Biomasse

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      Richtig, den Urlaub will man sich von sowas ja sicherlich nicht verderben lassen!

      --

      "Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #150: Neuheiten 2023/24 – 12.3., 22:00; #151: Neuheiten aus dem Archiv – 09.04., 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba
      #8045645  | PERMALINK

      clau
      Coffee Bar Cat

      Registriert seit: 18.03.2005

      Beiträge: 91,364

      @gypsy: Nochmal eine Nachfrage zu Diz. Diese Aufnahmen sind ja kürzlich von Dir empfohlen worden, außerdem sprachen wir über die beiden Alben von ihm mit den beiden Sonnys.

      gypsy tail wind
      Dizzy Gillespie: die Big Band der späten Vierziger (Konzerte auf GNP und Vogue, Studio-Sessions für RCA und Savoy, bei beiden Labeln entstanden auch Small Group-Aufnahmen, die keineswegs übel sind … auf CD gab’s Gesamtpakete, in Sachen Vinyl habe ich keine Ahnung, gerade Savoy hatte ein Händchen für idiotisch zusammengestellte LPs.

      Dizzy Gillespie: Guild/Musicraft Sessions (w/Charlie Parker) (1945)
      Dizzy Gillespie & Charlie Parker – Town Hall, New York City, June 22, 1945 (Uptown)
      Dizzy Gillespie – Showtime at the Spotlite, 52nd Street, New York City, June 1946 (Uptown)
      Dizzy Gillespie – Complete RCA Victor Recordings (1946-49)

      Gibt es darüber hinaus Empfehlungen auf Albumlänge? Insbesondere würde mich interessieren, ob es unter seinen Alben, die Norman Granz auf Clef, Norgran und Verve herausgebracht hat, noch das ein oder andere must have oder must hear gibt.

      (Detailliertere Fragen zu seinem Spiel und seiner Person folgen dann in Duisburg :-))

      --

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      #8045647  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
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      Registriert seit: 25.01.2010

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      Clau@gypsy: Nochmal eine Nachfrage zu Diz. Diese Aufnahmen sind ja kürzlich von Dir empfohlen worden, außerdem sprachen wir über die beiden Alben von ihm mit den beiden Sonnys.
      Gibt es darüber hinaus Empfehlungen auf Albumlänge? Insbesondere würde mich interessieren, ob es unter seinen Alben, die Norman Granz auf Clef, Norgran und Verve herausgebracht hat, noch das ein oder andere must have oder must hear gibt.

      (Detailliertere Fragen zu seinem Spiel und seiner Person folgen dann in Duisburg :-))

      Dizzy in Albumform … die RCA-Aufnahmen gibt’s in einer französischen Jazz Tribune Doppel-LP – habe ich auch, da die Bluebird-Doppel-CD klanglich etwas flach ist – die solltest Du unbedingt suchen! Die Dinger sind soweit ich weiss günstig, auch in besterm Zustand (ich hab wohl 10, maximal 15 CHF bezahlt, Topzustand auch beim Cover):
      http://www.discogs.com/Dizzy-Gillespie-Dizzy-Gillespie-Vol-12-1946-1949/release/3036028

      Dann kannst Du natürlich auch Mintons-Aufnahmen in Album-Format auf Vinyl haben – hier z.B.:
      http://www.discogs.com/Charlie-Christian-Dizzy-Gillespie-After-Hours/master/360489
      (Ergänzend, kein Dizzy dabei, aber eher noch besser, diese hier: http://www.discogs.com/Don-Byas-Midnight-At-Mintons/release/4170943 – die CD-Ausgabe gibt’s bei Uptown.)

      Wenn ich hier mal durchgucke:
      http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/album-index/
      gibt es auch erste Angaben zu den erschienenen LPs, z.B. sowas mit einer Auswahl der Savoy-Aufnahmen (auf der zweiten gibt’s die eine frühe Session mit Stuff Smith, mehr dazu gleich):
      http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#savoy-mg-12020
      http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#savoy-mg-12047
      (Die „Dee Gee“-Aufahmen kann man sich mal schenken, bis man dann 50 Gillespie-Alben hat … dass dort Coltrane mitspielt, tut nichts zur Sache, eher schon dass Milt Jackson und Kenny Burrell auftauchen.)

      Dann, aus der Zeit bei Granz:

      Diz & Getz: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#norgran-mgn-1050
      Afro: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#norgran-mgn-1003

      Die Big Band von 1956/57:
      http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#norgran-mgn-1084
      http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-mgv-8017
      http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-mgv-8222

      Dazu die tolle Live-Aufnahme von Newport 1957:
      http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-mgv-8242
      mehr von dem Konzert gibt’s hier:
      http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-mgv-8244

      Ganz phantastisch die Scheibe mit Stuff Smith:
      http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-mgv-8214

      Trompetenfeuerwerk mit Roy Eldridge:

      Roy & Diz: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#clef-mgc-641
      Roy & Diz 2: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#clef-mgc-671

      Mehr mit Rollins bzw. Stitt (nicht zusammen), sehr fein, leider ziemlich im Schatten der anderen Alben, die Dizzy mit den beiden gemacht hat (Sonny Side Up, For Musicians Only):
      http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-mgv-8260

      Sehr schön dann das hier, Golson-Arrangements:
      http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-mgv-8352

      Etwas später dann, aber auch klasse:
      Gillespiana: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-mgv-8394
      Electrifying Evening: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-v-v6-8401
      Carnegie Hall Concert: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-v-v6-8423
      Perceptions: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-v-v6-8411 (tolle Arrangements von J.J. Johnson für Big Band nur mit Blechbläsern und Dizzy als Solist in Topform)

      Limelight, nicht Verve – die Scheibe, mit der Dizzy die Bossa craze hätte eröffnen können, wenn er nicht die depperte Idee gehabt hätte, genau diese Scheibe als Absicherung für spätere Zeiten zurückzuhalten:
      http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#limelight-lm-82022

      Philips:
      The Cool World: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#philips-phm-200-138

      Dann gibt’s diverse Jams – auch welche aus Norman Granz Jam Sessions-Reihe -, von denen ich diese hier gut finde:
      „Sittin‘ In“: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-mgv-8225
      JAPT, „Les Tricheurs“: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#barclay-74024

      Auch hörenswert aber für meine Ohren etwas weniger zwingend:

      The Modern Jazz Sextet: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#norgran-mgn-1076

      The Ebullient: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-mgv-8328
      Have Trumpet, Will Excite: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#verve-mgv-8313
      (Das schönste Stück dieser Sessions ist eigentlich ein lockerer Jam mit Johnny Hodges, den es aber meines Wissens im Vinyl-Zeitalter gar nie gab, er ist auf der „Verve Elite Collectors“ CD und einer Best Of – von Hodges glaub ich – zu finden, „Squatty Roo“).

      Wieder Philips, gehört zu „The Cool World“ aber ist etwas weniger gelungen bzw. die Stücke einfach zu kurz und banal:
      Dizzy Goes Hollywood: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#philips-phm-200-123

      Weak spot hier für – auch Philips:
      Jambo Caribé: http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#limelight-lm-82007

      das sollte mal reichen … wenn Du irgendwas davon findest, greif einfach zu, gilt auch für die Norman Granz Jam Sessions (aber dass man über die einfach stolpert, bezweifle ich sehr, darum verlinkte ich sie gar nicht erst … zudem ist halt die Frage, ob man sowas überhaupt mag, 10, 15 Minuten lange, lockere Jams)

      ich mache das übrigens nicht so breit, weil ich finde, dass man das alles unbedingt haben muss – sondern weil ich keine Ahnung habe, was als Vinyl-Reissue überhaupt vorliegt …

      meine Favourites, spontan:

      – Sonny Side Up
      – Duets
      – Stuff Smith & Dizzy Gillespie
      – das Oktett mit Golson
      – Gillespiana
      – Carnegie Hall
      – Newport 1957 + all die Studio-Aufnahmen der Band*
      – Perceptions
      – und ja, klar: Jambo Caribé

      aber wenn’s hart auf hart ginge, die wirklichen Gillespie-Essentials: alles von der Bebop Big Band (RCA, Savoy, Live-Aufnahmen auf Vogue, die auf GNP habe ich immer noch nicht), Town Hall 1945 und das andere mit Parker, die eine oder andere sonstige frühe Session (Continental mit Clyde Hart, anderswo mit Pettiford, was es da halt so gibt) – von den Verve-Jahren dann vielleicht die Aufnahme mit Stuff Smith, aber die ist wegen diesem und weniger wegen Gillespie ein Essential für mich.

      *) die entsprechende Doppel-CD enthält noch etwas mehr Material, aber die drei Alben sind sicherlich das Wesentliche davon … man hört da u.a. Golson, Ernie Henry, Wynton Kelly, Lee Morgan, Al Grey, Billy Mitchell … die Stücke sind aber eher etwas kurz, die Live-Aufnahmen (es gibt noch inofizielle aus Chester, Pennsylvania) sind mir daher wohl eine Spur lieber (und von denen eher die aus Chester denn die aus Newport – daily grind vs. Hochglanz-Event)

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      #8045649  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
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      gypsy tail windLimelight, nicht Verve – die Scheibe, mit der Dizzy die Bossa craze hätte eröffnen können, wenn er nicht die depperte Idee gehabt hätte, genau diese Scheibe als Absicherung für spätere Zeiten zurückzuhalten:
      http://www.jazzdisco.org/dizzy-gillespie/catalog/#limelight-lm-82022

      Habe das was durcheinandergebracht, in der Liste bei jazzdisco fehlt mal wieder so manches … die Bossa-Scheibe, die zurückgehalten wurde, war diese:
      http://www.discogs.com/Dizzy-Gillespie-Featuring-Lalo-Schifrin-A-Musical-Safari/master/267801

      Und ein paar gute Philips-Alben gingen vergessen, weil ich die in der Liste auch nicht sah – „Something Old, Something New“ wäre wohl auch noch Kandidat für die Favoritenliste, und die beiden aus Frankreich enthalten ein paar sehr hübsche Bossas (ich kenne sie bloss aus der Mosaic-Box und noch nicht sehr gut):
      http://www.discogs.com/Dizzy-Gillespie-Something-Old-Something-New/release/3284495
      http://www.discogs.com/Dizzy-Gillespie-New-Wave/master/158605
      http://www.discogs.com/Dizzy-Gillespie-Dizzy-On-The-French-Riviera/master/319029

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      #8045651  | PERMALINK

      clau
      Coffee Bar Cat

      Registriert seit: 18.03.2005

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      Wow, damit habe ich offensichtlich ein riesiges Fass aufgemacht… Danke für die die ausführlichen Empfehlungen, gypsy.

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      How does it feel to be one of the beautiful people?
      #8045653  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
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      ClauWow, damit habe ich offensichtlich ein riesiges Fass aufgemacht… Danke für die die ausführlichen Empfehlungen, gypsy.

      Yep … ist halt bei mir so, dass Dizzy nicht zu den persönlichen Favoriten gehört, wenigstens nicht zum engsten Kreis derselben. Er hat auch nach den frühen Aufnahmen mit Parker nichts weiter mehr gemacht, als sein Ding durchzuziehen, aber das dann doch auf verdammt hohem Niveau und wenigstens bis in die mittleren/späten Sechziger hinein auch mit nahezu unfassbarer Konstanz (es gibt auch ein paar misslungene elektrische Dinge, mit denen ich nichts anfangen kann, in den Neunzigern gibt es auch ein paar eher traurige Sachen).

      Daher die grosse Auswahl – eigentlich wenige für mich wirklich völlig unverzichbare Aufnahmen, aber eigentlich auch keine Aussetzer dabei … fang einfach mit irgendwas an und Du wirst sehen, wieviel Du davon brauchst, am besten mal was mit der Big Band, was mit Schifrin (Gillespiana, Electrifying Evening), was mit Moody (Something Old), was aus den ersten Verve-Jahren (Afro) – und wie gesagt, ganz wunderbar finde ich das Album mit Stuff Smith … guck halt einfach, was Du überhaupt finden kannst auf Vinyl. Streamen solltest Du das ja eh alles können.

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      #8045655  | PERMALINK

      clau
      Coffee Bar Cat

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      Nochmals Danke, gypsy. Auf Vinyl ist aktuell nichts von Dizzy erhältlich, aber vielleicht ist da ja was zu machen. Ich habe gerade zwei Titelvorschläge per Mail an Speaker’s Corner Records geschickt (die beiden Diz Alben mit den beiden Sonnys), ich hoffe, dass das Thema Diz mal von einem Reissue Label in Angriff genommen wird.

      Auf der Speaker’s Corner Seite gibt es extra eine Möglichkeit, Titelvorschläge für eventuell kommende LP Reissues zu äußern: http://www.speakerscorner.de/suggestions

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      #8045657  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
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      Oh, das überrascht mich!

      Es gab aber von Verve ja auch irgendwelche Reissue-Serien in den 70ern oderr 80ern – ich habe „Johnny Hodges & Duke Ellington Play the Blues Back to Back“ in so einer Ausgabe – Aufkleber in Silber/Schwarz, Rhombus, „Verve Collector’s Series“ oder irgend sowas drauf. Keine Ahnung, ob da auch Alben von Dizzy erschienen sind …

      Aber die RCA Tribune Doppel-LP solltest Du auf jeden Fall mal suchen! Da ist – von den Aufnahmen mit Parker mal abgesehen – wohl ein Drittel derjenigen Aufnahmen drauf, die Dizzys Bedeutung für den Jazz ausmachen.

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      #8045659  | PERMALINK

      clau
      Coffee Bar Cat

      Registriert seit: 18.03.2005

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      gypsy tail wind
      Aber die RCA Tribune Doppel-LP solltest Du auf jeden Fall mal suchen! Da ist – von den Aufnahmen mit Parker mal abgesehen – wohl ein Drittel derjenigen Aufnahmen drauf, die Dizzys Bedeutung für den Jazz ausmachen.

      Okay, die zuerst.

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      #8045661  | PERMALINK

      travis-bickle

      Registriert seit: 30.06.2007

      Beiträge: 7,552

      gypsy, „Live at the Village Vanguard“ bzw. „Jazz for a Sunday Afternoon Volume 1/2“ stehen bei Dir nicht so hoch im Kurs?

      --

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      #8045663  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
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      Registriert seit: 25.01.2010

      Beiträge: 66,851

      Travis Bicklegypsy, „Live at the Village Vanguard“ bzw. „Jazz for a Sunday Afternoon Volume 1/2“ stehen bei Dir nicht so hoch im Kurs?

      Doch, aber ich hörte mit meinem Überblick da auf, wo es noch so halbwegs einen Verve-Bezug gab (Philips gehört ja auch zu Universal und die Band mit Moody und Kenny Barron entstand auch grad etwa beim Übergang). Die Vanguard-Aufnahme (es gab von „Jazz for a Sunday Afternoon“ auch noch Vol. 3, ohne Dizzy bzw. überhaupt mit anderer Besetzung, auch gut, habe ich leider nur als LP-Rip) und auch das Konzert aus Berlin 1968 (MPS) sind ebenfalls noch sehr gut. Auch die Impulse-Scheibe „Swing Low, Sweet Cadillac“ macht irgendwie noch ziemlich viel Spass, aber die schätze ich doch schon ein gutes Stück weniger – klarer Fall von überschätzt/hochgejubelt weil auf Kultlabel.

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      "Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #150: Neuheiten 2023/24 – 12.3., 22:00; #151: Neuheiten aus dem Archiv – 09.04., 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba
      #8045665  | PERMALINK

      redbeansandrice

      Registriert seit: 14.08.2009

      Beiträge: 13,416

      Berlin 68 find ich super, und von den späteren Digital at Montreux (im Trio Dizzy/Toots Thielemans (g)/Bernard Purdie (dr))

      --

      .
      #8045667  | PERMALINK

      soulpope
      "Ever Since The World Ended, I Don`t Get Out As Much"

      Registriert seit: 02.12.2013

      Beiträge: 56,361

      gypsy tail windYep … ist halt bei mir so, dass Dizzy nicht zu den persönlichen Favoriten gehört, wenigstens nicht zum engsten Kreis derselben. Er hat auch nach den frühen Aufnahmen mit Parker nichts weiter mehr gemacht, als sein Ding durchzuziehen, aber das dann doch auf verdammt hohem Niveau und wenigstens bis in die mittleren/späten Sechziger hinein auch mit nahezu unfassbarer Konstanz (es gibt auch ein paar misslungene elektrische Dinge, mit denen ich nichts anfangen kann, in den Neunzigern gibt es auch ein paar eher traurige Sachen).

      IMO ziemlich treffend zusammengefasst……

      --

        "Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit" (K. Valentin)
      #8045669  | PERMALINK

      ferry

      Registriert seit: 31.10.2010

      Beiträge: 2,379

      Na ja, er war ja zumindest auch noch ein entscheidender Geburtshelfer des Latin Jazz. Das war zwar auch schon Ende der Vierziger, aber ganz so einseitig auf den Parker/ Gillespie- Bebop war er nicht festgelegt.

      --

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