Hairy, Sleazy, Cocky

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  • #6517267  | PERMALINK

    bullitt

    Registriert seit: 06.01.2003

    Beiträge: 20,620

    Blues-PfaffeTja, das dürfte ein Unterschied sein, der fast nur in der Einbildung existiert …

    Hm, wie gesagt, das stimmt nicht, auch wenn´s aus der heutigen Distanz noch so praktisch erscheint, diese Genres über einen Kamm zu scheren. Habe die Unterschiede ja auch bereits genannt. Ergänzend aber gerne noch der Wiki-Artikel:

    Sleaze rock bands are noted for having a raw, less produced sound than many of the bands who are part of the glam metal scene. In some respects it is similar to the aesthetics of the pub rock movement, with emphasis on high energy live shows. The lyrics are often raunchier and more tongue in cheek than many other of their glam metal contemporaries. These bands were seen as the reaction to the supposedly overproduced bands whose image had become soft and poppy.

    Sleaze Rock makes use of the thick Guitar Chords heard in punk music, lyrics are commonly about sex, parties, and having a good time. Shred Guitar solos are almost always present. Vocals in Sleaze are usually a sort of yelling rather than standard singing, drawing influence from punk. Some bands have included blues instrumentation in their music. But this varies from band to band or song to song.
    (…)
    Sleaze rock bands are generally largely influenced by ’70s punk rock combined with 70’s hard rock[1], including the New York Dolls, Aerosmith, Sex Pistols, and AC/DC. Hanoi Rocks are also particularly influential on the style[1]. Guns N‘ Roses‘ 1987 debut Appetite for Destruction is often credited with changing the musical direction in the late 1980s.

    --

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      #6517269  | PERMALINK

      cleetus

      Registriert seit: 29.06.2006

      Beiträge: 17,267

      Also sind Hollywood Rose eine Sleaze-Rock-Band.

      --

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      #6517271  | PERMALINK

      bullitt

      Registriert seit: 06.01.2003

      Beiträge: 20,620

      CleetusAlso sind Hollywood Rose eine Sleaze-Rock-Band.

      Genau. Bei Hanoi Rocks könnte man z.B. drüber streiten.

      --

      #6517273  | PERMALINK

      blues-pfaffe

      Registriert seit: 28.09.2003

      Beiträge: 1,350

      Na gut, ne gewisse Berechtigung haben solche Kategorien meist – zumindest für die Fans. Für außenstehende ist das oft nicht wirklich nachzuvollziehen.

      --

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      #6517275  | PERMALINK

      skraggy

      Registriert seit: 08.01.2003

      Beiträge: 6,656

      @Bullit

      Natürlich hast du nicht Unrecht, wenn du schreibst, dass bei den Begriffen im Thread-Titel nicht das Selbe gemeint. Dein Auszug aus Wiki ist zur Orientierung nicht verkehrt.
      Hier wird sicherlich auch die ein oder andere Band besprochen werden, die eher sleazy als hairy ist. An Love/Hate hätte ich da beisielsweise gedacht.
      Nichtsdestotrotz, eines haben Sleaze- und Hair-Metal-Bands in jedem Fall gemeinsam: sie sind allesamt Poser vor dem Herren,über die trefflich diskutiert, geschmunzelt oder gelästert werden kann.

      BullittMusikalische Inhalte führen glaube ich etwas zu weit ;-)

      Jetzt sei mal nicht so hart.;-)

      Klingt irgendwie widersprüchlich ;-)

      Finde ich nicht. Nail hat ja Recht. Charmant finde ich den Artikel, weil er ohne Häme in die Vergangenheit blickt und bezüglich der heutigen Verfassung mancher Bands zwar berechtigte, jedoch niemals dumm-böswillige Sticheleien beinhaltet.

      --

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      #6517277  | PERMALINK

      voyager

      Registriert seit: 11.06.2006

      Beiträge: 7,015

      Sleaze is hairy in cool.

      @castles: Find ich auch, Ratt waren schon ziemlich gut!

      --

      #6517279  | PERMALINK

      bullitt

      Registriert seit: 06.01.2003

      Beiträge: 20,620

      Blues-PfaffeNa gut, ne gewisse Berechtigung haben solche Kategorien meist – zumindest für die Fans. Für außenstehende ist das oft nicht wirklich nachzuvollziehen.

      Klar, ist schon sehr spezifisch und im Prinzip kann man im Endeffekt alles auf den Doppelbegriff Heavy Metal/Hardrock eindampfen. In der zeitgenössischen Wahrnehmung war das aber schon etwas mehr als spitzfindiges Fan-Geplenkel. Sleazerock haftete eine gewisse Street Credibility an und der GNR-Hype wurde dann ja nicht umsonst mit dem Slogan „Most outrageous Rock-Band“ vermarktet. Interessanterweise kehrten sich die Vorzeichen dann Anfang der 90er abrupt um.

      Skraggy
      Hier wird sicherlich auch die ein oder andere Band besprochen werden, die eher sleazy als hairy ist.

      Finde ich nicht. Nail hat ja Recht. Charmant finde ich den Artikel, weil er ohne Häme in die Vergangenheit blickt und bezüglich der heutigen Verfassung mancher Bands zwar berechtigte, jedoch niemals dumm-böswillige Sticheleien beinhaltet.

      Yep, mach mal. Bin gespannt, was du noch so ausgräbst.

      Um welche Bands geht´s da eigentlich, außer Poison? Von neueren Bands ist da nicht die Rede, oder?

      --

      #6517281  | PERMALINK

      brosche

      Registriert seit: 08.07.2002

      Beiträge: 3,981

      SkraggyCinderella – Long Cold Winter (1988)

      Die Platte werde ich mir wohl in näherer Zukunft noch zulegen müssen. Schöner Thread und interessante Texte. Hair Metal ist für mich noch mehr oder weniger unerschlossenes Gebiet, bin deshalb auf die kommenden Besprechungen sehr gespannt.

      --

      Bleibense Mensch. [/FONT][/I][/COLOR][/FONT]
      #6517283  | PERMALINK

      wolle

      Registriert seit: 03.11.2005

      Beiträge: 5,751

      Long Cold Winter war wirklich n gutes Album!

      --

      Guitar fightin' the TV! ain't singin' for politicians, ain't singin' for spuds: This Note's For You! http://www.neilyoung.com/lwwtoday/index.html
      #6517285  | PERMALINK

      staggerlee

      Registriert seit: 04.02.2007

      Beiträge: 738

      Vielleicht etwas off-topic, nicht zuletzt da ich mich in diesem Genre nicht auskenne (und mich wahrscheinlich auch nicht näher damit befassen werde). Den Artikel im Rolling Stone hat meines Erachtens sehr gut beschrieben, was 90% von Popmusik ist, aussagt und wie Popmusik nun mal funktioniert. Bei höchster Wertschätzung von Bender (der die 80er sicherlich besser als ich kennt und durch den ich viele Neuentdeckungen gemacht habe)- kann es sein, daß er das Jahrzehnt überbewertet (vielleicht da er in diesem Jahrzehnt popmusikalisch sozialisiert wurde) und von seiner (sicherlich guten) Plattensammlung ausgeht? Ich selbst komme aus einer mittelgroßen Stadt- Punk und Postpunk fand dort faktisch nicht statt- das beschriebene Genre aber sehr wohl.

      --

      #6517287  | PERMALINK

      blues-pfaffe

      Registriert seit: 28.09.2003

      Beiträge: 1,350

      BullittKlar, ist schon sehr spezifisch und im Prinzip kann man im Endeffekt alles auf den Doppelbegriff Heavy Metal/Hardrock eindampfen. In der zeitgenössischen Wahrnehmung war das aber schon etwas mehr als spitzfindiges Fan-Geplenkel. Sleazerock haftete eine gewisse Street Credibility an und der GNR-Hype wurde dann ja nicht umsonst mit dem Slogan „Most outrageous Rock-Band“ vermarktet. Interessanterweise kehrten sich die Vorzeichen dann Anfang der 90er abrupt um.

      Klar doch: „Poser“ war so ziemlich die schlimmste Beleidigung für ne Band damals (jedenfalls hab ich das so wahrgenommen – und den Begriff auch entsprechend verwendet). Allerdings war für mich GnR so ziemlich die einzige „Sleazer“-Band, die ich mir überhaupt angehört hab. Ansonsten fand die spannendere Entwicklung dann eher bei Metallica und anderen Bands damals statt.

      --

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      #6517289  | PERMALINK

      bullitt

      Registriert seit: 06.01.2003

      Beiträge: 20,620

      Blues-PfaffeKlar doch: „Poser“ war so ziemlich die schlimmste Beleidigung für ne Band damals (jedenfalls hab ich das so wahrgenommen – und den Begriff auch entsprechend verwendet). Allerdings war für mich GnR so ziemlich die einzige „Sleazer“-Band, die ich mir überhaupt angehört hab. Ansonsten fand die spannendere Entwicklung dann eher bei Metallica und anderen Bands damals statt.

      Stimmt, der Poser-Vorwurf kam hauptsächlich von der Metal-Fraktion, die sich für was besseres hielt ;-) Aber Skraggy hat natürlich recht, waren ja auch Poser. Stellt sich nur die Frage, welche Hardrock-/Metalband bis 1991 eigentlich keine waren.

      Welche spannende Entwicklung fand denn bei Metallica statt? Die sind dem Grunge-Hype zwar nicht ganz zum Opfer gefallen wie sämtliche Hairmetal- und Sleazerock-Bands, aber künstlerisch war da 1991 doch auch Feierabend.

      --

      #6517291  | PERMALINK

      cleetus

      Registriert seit: 29.06.2006

      Beiträge: 17,267

      BullittStellt sich nur die Frage, welche Hardrock-/Metalband bis 1991 eigentlich keine waren.

      Slayer, oder? Ich will das nicht beschwören, weil meines Erachtens jeder Musiker posed. Jeder. Aber nach Auslegungssache würde ich sagen, das Slayer immer relativ straight rüberkamen. (Ich habe meine Meinung aus Berichten, da ich damals noch nicht gelebt habe.)

      --

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      #6517293  | PERMALINK

      blues-pfaffe

      Registriert seit: 28.09.2003

      Beiträge: 1,350

      BullittStimmt, der Poser-Vorwurf kam hauptsächlich von der Metal-Fraktion, die sich für was besseres hielt ;-) Aber Skraggy hat natürlich recht, waren ja auch Poser. Stellt sich nur die Frage, welche Hardrock-/Metalband bis 1991 eigentlich keine waren.

      Welche spannende Entwicklung fand denn bei Metallica statt? Die sind dem Grunge-Hype zwar nicht ganz zum Opfer gefallen wie sämtliche Hairmetal- und Sleazerock-Bands, aber künstlerisch war da 1991 doch auch Feierabend.

      Das stimmt – für mich war das spannende die Frühzeit von Metallica bis kurz nach „Master of Puppets“. Danach wurde es wirklich austauschbar.

      Zum Posertum: Natürlich sind die meisten Metalbands Poser – das gehört irgendwie zum Image dazu: Haare, Nieten, Tatoos, und letzten Endes auch die klischeehaften Texte Eigentlich gehört auch die damals aus New Wave of British Heavy Metal zum Posertum … die Poserband schlechthin sind natürlich Manowar (auch wenn sie sich gern als true metal bezeichnen) (oder mache ich mich mit der Bezeichnung Feinde? naja seisdrum);-)

      --

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      #6517295  | PERMALINK

      bullitt

      Registriert seit: 06.01.2003

      Beiträge: 20,620

      CleetusSlayer, oder? Ich will das nicht beschwören, weil meines Erachtens jeder Musiker posed. Jeder. Aber nach Auslegungssache würde ich sagen, das Slayer immer relativ straight rüberkamen. (Ich habe meine Meinung aus Berichten, da ich damals noch nicht gelebt habe.)

      Stimmt, du bist ja erst sieben :lol:

      So wie die Bezeichnung im damaligen Kontext verwendet wurde waren Slayer ganz sicher keine Poser. Wie gesagt, aus der Ecke kam ja der Vorwurf bzw. die Abgrenzung gegenüber den Bands, über die wir hier reden. Die Unterschiede sind aber dann doch rückblickend betrachtet relativ gering. Ansonsten klar, jeder Musiker (Mensch?) ist auch ein Poser aber auf einer Skala von 1 – 10 liegen Slayer immernoch meilenweit vor Reinhard Mey. ;-)

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