Der Vinyl-Hilfe-Thread

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  • #44887  | PERMALINK

    buddy-trash

    Registriert seit: 31.12.2002

    Beiträge: 304

    Mich würde mal interessieren, welche Briefkästen ihr gekauft/montiert/selbst gebaut habt, um den Erhalt von LPs diebstahlsicher sowie wind- und wettergeschützt sicherzustellen. Gerne auch Beispielfotos hier oder per PN. Habe nämlich keine Idee wie Vinyl in Abwesenheit vernünftig zugestellt werden kann und die letzten Monate wiederholt schlechte Erfahrungen gemacht.

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    "Machines ain't music !"
    Highlights von Rolling-Stone.de
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    #5769531  | PERMALINK

    brosche

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 3,981

    Zu 1: Ich glaube nicht das die alten Platten dem System schaden, bin mir aber nicht ganz sicher. So lange sie nicht verschmutzt sind natürlich. Ein defektes System kann aber den Platten schaden. Naja vielleicht schaut Stormy hier mal wieder vorbei.

    Zu 2: www.dacapo-records.de hat eigentlich eine ziemlich große Auswahl. Ich hol mein Zeug immer direkt im Laden, falls nicht vorhanden bestellen die mir die Platten, fettich.

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    Bleibense Mensch. [/FONT][/I][/COLOR][/FONT]
    #5769533  | PERMALINK

    buddy-trash

    Registriert seit: 31.12.2002

    Beiträge: 304

    Danke für die Antwort. Habe gerade mal kurz bei dacapo reingeschaut. Das sieht ja ganz passabel aus, was die Auswahl angeht.
    Und jetzt warte ich auf den Morgen…

    „Please, oh yeah, wait a minute Mr. Postman…“

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    "Machines ain't music !"
    #5769535  | PERMALINK

    anne-pohl

    Registriert seit: 12.07.2002

    Beiträge: 5,438

    1. Gut verstaut stehen in meinem Zimmer noch ca. 350 LP’s herum welche sich in Vor-CD-Zeiten angesammelt haben. Die meisten haben natürlich unter einer nicht gerade audiophilen Anlage meiner Jugend gelitten, sprich sie knistern und manchmal knacksen sie auch. Schaden diese Platten einem neuen Tonsystem ? Ich vermute ja, aber wie sehr ? Mir fehlt die Erfahrung in dieser Richtung und bevor ich mir die Nadel verhunze, dachte ich, ich frag euch mal … :D

    Ich hab keine Ahnung. Aber Du kaufst doch den Plattenspieler, um Deine Platten zu hören, oder? Und nicht Platten, um den Plattenspieler zu hören.
    Und ne neue Nadel kostet ja nun auch nicht die Welt.
    Früher, als Plattenspieler noch normaler waren als heute, hat man bei verschleimten Platten hinten einfach einen Backstein draufgelegt, damit die Nadel sich so richtig schön durchfräsen konnte. :D Naja, nicht ganz. Aber fast. Ich hatte früher auch gute Plattenspieler und hab die nicht mit Samthandschuhen angefaßt. Sind halt Gebrauchsgegenstände.

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    #5769537  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Und ne neue Nadel kostet ja nun auch nicht die Welt.

    sehr leichtsinnige Bemerkung, Madame….

    alte Platten würde ich naß waschen und dann hören, die Nadel macht normalerweise keine Unterscheidung zwischen erwünschten und unerwünschten Tönen….

    --

    #5769539  | PERMALINK

    anne-pohl

    Registriert seit: 12.07.2002

    Beiträge: 5,438

    sehr leichtsinnige Bemerkung, Madame….

    Kann sein. Ich glaub, ich bin einfach zu alt für diesen Plattenspieler-Hype. :lol:

    Außerdem hab ich geguckt, was für ein Tonabnehmer in dem Modell drin ist, und der ganze Tonabnehmer kostet neu nur 65 Euro. Was soll’s also? Dafür stell‘ ich mich echt nicht an die Spüle, ich hasse abwaschen. :D

    --

    #5769541  | PERMALINK

    buddy-trash

    Registriert seit: 31.12.2002

    Beiträge: 304

    @anne:
    Yesss. Klar hast du recht. Der Plattenspieler soll latürnich auch die alten Scheiben abspielen. Aber die sind ja auch alle in einem unterschiedlichen Zustand. Einige wurden halt für’n Appel und ’n Ei auf dem Flohmarkt gekauft, andere sind relativ selten gespielt ergo noch ganz gut in Schuß…
    (Der Postbote war übrigens immer noch nicht da… *dibber*) :D
    Und was das Hype angeht : genau deswegen habe ich mich auch immer gegen eine Neuanschaffung gesträubt. Eine Bekannte von mir fragte vor ein paar Jahren in einem Laden nach „LP’s“, „Schallplatten“. Die Verkäuferin stellte sich anscheinend dumm und bemerkte irgendwann :“Ach, sie meinen Vinyl…“. Und da ich nie das Bedürfnis hatte einer elitären Clientel zugehörig zu sein, war das Thema Phono für mich gestorben.

    Durch das Rolling Stone Interview mit Neil Young wurde mein Interesse neu geweckt. Es folgte die Überlegung und eine ganz aufdringliche Logik : eine CD kann nicht besser sein als eine LP, da bei der Digitalisierung der Daten zwangsläufig Informationen wegfallen. Inwieweit das für das menschliche Ohr hörbar ist bleibt Philosophie, aber an der Naturwissenschaft kommt halt keiner vorbei. Mit diesen Gedanken im Hinterkopf entstaubte ich meinen alten Plattenspieler, um ein paar Scheiben im Vergleich zu der derweil als CD vorliegenden Version zu hören. Mein Eindruck ist natürlich subjektiv und er ist auch schwer in Worte zu fassen, darum fallen jetzt Worte die plattitüdenhaft klingen : die LP klang wärmer, echter; die CD analytischer, gnadenloser, die Höhen stachen förmlich in die Ohren. Allerdings mußte ich auch feststellen, das mein alter Plattenspieler zu schnell lief und meinen derweil gestiegen Bedürfnissen nach Wohlklang nicht mehr gewachsen war. Mehrere weitere Ereignisse führten dann zu meinem Entschluß einen neuen Plattenspieler zu kaufen.

    Hmmm. Ich texte euch zu, was ? LEIDET ! :D

    Nunbin ich wie gesagt auf ein neues Hörerlebnis gespannt. Wenn auf einer Party ACDC aufgelegt wird, werde ich trotzdem die CD auflegen…

    @Niteowl :
    Danke für den Tip. Genauso bin ich verfahren, als ich versuchte die LP’s zu digitalisieren und auf CD zu brennen. Auf diversen Phono-Sites wird das waschen ja verteufelt. Klingt also auch irgendwie nach Philosophie…
    Ich werde sie wohl waschen…

    --

    "Machines ain't music !"
    #5769543  | PERMALINK

    buddy-trash

    Registriert seit: 31.12.2002

    Beiträge: 304

    Ach ja. Gleich noch eine Frage : Wie oft setzt ihr denn neue Nadeln ein ? Macht sich ein Verschleiß deutlich bemerkbar ?

    Nochmal @anne :
    Thema Backstein. Auch hier hast du recht. Aber das war halt früher. Meine Ansprüche an den Klang sind wie gesagt gestiegen und das Geräsch spanabhebender Werkzeuge kenne ich ja schon von der Arbeit… :D

    --

    "Machines ain't music !"
    #5769545  | PERMALINK

    anne-pohl

    Registriert seit: 12.07.2002

    Beiträge: 5,438

    #5769547  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Es folgte die Überlegung und eine ganz aufdringliche Logik : eine CD kann nicht besser sein als eine LP, da bei der Digitalisierung der Daten zwangsläufig Informationen wegfallen. Inwieweit das für das menschliche Ohr hörbar ist bleibt Philosophie, aber an der Naturwissenschaft kommt halt keiner vorbei. Mit diesen Gedanken im Hinterkopf entstaubte ich meinen alten Plattenspieler, um ein paar Scheiben im Vergleich zu der derweil als CD vorliegenden Version zu hören. Mein Eindruck ist natürlich subjektiv und er ist auch schwer in Worte zu fassen, darum fallen jetzt Worte die plattitüdenhaft klingen : die LP klang wärmer, echter; die CD analytischer, gnadenloser, die Höhen stachen förmlich in die Ohren.

    Auch aufdringliche Logiken sind nicht immer richtig….
    So hat eine CD einen Dynamikumfang von 90dB, während es die LP nur auf 60dB bringt. So gesehen „fehlt“ also bei der LP etwas… Was das digitalisieren angeht, 44000 15stellige Binärzahlen pro Sekunde sollten ausreichend sein… Technisch gesehen, da muss man sich nichts vormachen, ist die CD besser. Ob man sie auch lieber mag ist ne ganz andere Geschichte…
    Fast alle heute entstehenden Aufnahmen, vom Zupfen der Gitarrensaite bis zum Pressen auf irgendein Medium, sind zwischendurch garantiert einmal digitalisiert worden, da fehlt also auch nix – und wenn, dann fehlt es überall!!!

    achja, und bist du sicher, daß du nicht Plattenwaschen mit Nassabspielen verwechselt hast? Ersteres wird glaube ich nicht verteufelt, letzteres ist dagegen „Geschmackssache“…

    --

    #5769549  | PERMALINK

    dock

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 4,485

    @ NiteOwl

    Hast schon Recht die meißten Aufnahmen sind heutzutage digitalisiert egal ob auf Vinyl oder CD….

    Bei Reissues von den Original Analog Masters sieht es hingegen wieder gaaaaaaaanz anders aus :voidod:

    --

    #5769551  | PERMALINK

    stormymonday

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 153

    Achtung : langer Beitrag !

    Interessanter Thread, interessante Meinungen.

    Ich selbst zähle zu den Hardcore-Analogis, und eine Menge Wissenswertes um Schallplatten und ihre Behandlung sowie Plattenspieler-Technik habe ich auf meiner Webseite http://www.PhonoInfo.de veröffentlicht.

    Eine abgenudelte Platte schadet normalerweise nicht der Abtastnadel. Hey, wir sprechen hier von einem Diamanten. Ich glaube, ich habe da vor Urzeiten in der Schule mal was von „härtester Substanz der Welt“ oder so gehört.
    Wenn nicht gerade ein kleiner Krater (im Sinne von Loch) irgendwo in der Platte ist und die Nadel drin hängenbleibt und regelrecht abgerissen wird, passiert der schon nichts.
    Umgekehrt macht es eher Sinn, eine verschlissene oder schiefstehende Nadel (wenn man sie z. B. mal über die Platte schliddern lässt) kann die Rillenflanken beschädigen, was schlimmstenfalls durch Verzerrungen auch hörbar wird.

    Was das Waschen angeht : Ihr würdet Euch wundern, wie gut ehemals partygeschädigte Platten klingen können, wenn sie mal gewaschen worden sind.
    Das hat nichts mit Nass-Abspielen zu tun, das ist out.
    Aber saubere Platten – das lohnt sich, denn vieles, was knistert und knackt, kann man prima abwaschen. Man muss es nur richtig machen – Stichwort „Cheap Thrill“, der Link ist ebenfalls auf meiner o.g. Webseite zu finden (Nassreinigung, „Abtrocknung“ mit Mikrofasertuch).

    Ich selbst kaufe meine Platten übrigens meist beim Musikladen in Frankfurt, und selbst der Blöd-Markt hat ab und zu normale Neuerscheinungen, dort habe ich letztes Jahr z. B. „Heathen Chemistry“ von Oasis als Doppel-LP (in 45er-Geschwindigkeit geschnitten) für 14,99 gekauft, einen Euro billiger als die CD.
    Und gebrauchte Scheiben gibt’s in prima Qualität unter http://www.LPCD.de oder auf Plattenbörsen (da muss man natürlich selbst mal drüberschauen, bei LPCD.de kriegt man generell saubere und unverkratzte Ware). Morgen z. B. bin ich den ganzen Tag auf der Börse in der Jahrhunderhalle Frankfurt, dort haben wir von der AAA (http://www.AAAnalog.de, Analogue Audio Association) einen Stand, an dem wir sogar kostenlos Platten waschen (mit einer professionellen Plattenwaschmaschine) und außerdem einen Vorspielservice anbieten, ebenfalls kostenlos.

    Vielleicht sieht man sich ja.

    Cheers, Holger (StormyMonday)

    --

    "We're on a mission from God !" - Elwood Blues
    #5769553  | PERMALINK

    buddy-trash

    Registriert seit: 31.12.2002

    Beiträge: 304

    Wow ! Hier kommen ja richtig Infos rüber ! Dafür ersteinmal danke an alle.
    Habe übrigens den ganzen Samstag auf den Postboten gewartet, aber mein neues Spielzeug kam nicht :-( :-( :-(

    @Niteowl :
    Yes. Die Dynamik einer CD ist besser.
    Was die Sample-Rate angeht : Es gibt Verluste, muß sie geben, zumindest theoretisch. Ein Ton besteht nunmal aus vielen überlagerten Sinuskurven (La-Place Transformation nannte man das glaube(!) ich), egal wieviele Punkte du dir heraussuchst, zwischen den Punkten entstehen „Geraden“ statt „Kurven“, wenn man sich den Ton einmal bildlich in einem Diagram vorstellt. Was man davon noch hört ist wie gesagt Philosophie.
    Was das Waschen angeht : Kann sein das ich dieses verwechselt habe. Irgenwo war doch ein Link wie man das Durchführen sollte…mal gucken.
    Sobald irgendwo in der Aufnahmekette etwas digitalisiert wurde macht die LP sicherlich keinen Sinn mehr. ES ist nur interessant LP’s zu kaufen die auch analog aufgenommen wurden (siehe bereits erwähntes Neil Young Interview). Genau das ist im Augenblick auch mein Problem : diese Information wird anscheinend selten mitgeliefert und so bleibt es fraglich ob der der Kauf einer LP Sinn macht. Vielleicht kann ja Stormyetwas hierzu sagen ?

    @Stormy:
    Das mit dem Diamanten hatte ich mir schon so gedacht, war mir aber unsicher. Gibt ja auch verdammt hartnäckigen Dreck (Blut, Ei, Sperma…)
    Jetzt werde ich mir nochmal deine HP angucken und dem Wasch-Link folgen, dann melde ich mich nochmal.

    Eigentlich sollte ich ja erstmal meinen neuen Player abwarten und hören (!), aber nur mal kurz mein Resümée :
    Es gibt Musik wo ein ungestörtes Hören (keine Knackser, gute Dynamik) für einen Hörgenuss sehr wichtig ist. Für mich wäre das Klassik oder zum Beispiel Pink Floyd und ähnliche stark auf Sound ausgelegte Musik.
    Wenn ich mir jedoch „Like a rolling Stone“ anhöre, stört ein bischen Knistern (sollte es denn da sein) nicht die vielleicht empfundene stärkere Authenzität der Aufnahme. Auch Jazz der 50er könnte auf LP besser rüber kommen, da Blasinstrumente von sich aus einen warmen Ton haben. Dies könnte durch die LP verstärkt werden (nicht technisch, sondern gefühlsmäßig)

    @anne:
    Danke für deine Technik Links. Habe gestern nur kurz reingeschaut. Werde sie heute einmal genauer inspizieren.

    --

    "Machines ain't music !"
    #5769555  | PERMALINK

    dock

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 4,485

    Ja leider sind heute die meisten Platten digitalisiert…..Simply Vinyl (engl. 180g Vinyl Reissue Firma) verwendet grundsätzlich digital verfälschte Quellen, oft sogar billige CD Masters…..HÄNDE WEG von SIMPLY VINYL !!!

    Die Sundazed Reissues sind grundsätzlich von den analogen Masters was sich im herrvoragenden Klang bemerkbar macht…

    ansonsten findet man vornehmlich in Indie Gefilden noch wirklich analog aufgenommene und produzierte Platten…..bei den Major Firmen kann man in der Regel davon ausgehen das auch die Vinyl Scheiben digitalisiert sind !!!

    Es gibt jedoch auch Leute die der Meinung sind das selbst digitalisierte Vinyl Scheiben CD’s übertreffen..

    --

    #5769557  | PERMALINK

    buddy-trash

    Registriert seit: 31.12.2002

    Beiträge: 304

    Thema : Plattenwaschen
    Ich habe mir jetzt einige der angegebenen Links zu diesem Thema durchgelesen. Fazit scheint zu sein, daß eine Plattenreinigung ausschließlich mit einer dafür vorgesehenen Waschmaschine möglich ist. Das bestätigt exakt meine Befürchtungen was die Pflege der Scheiben angeht. Gibt es gegenteilige Meinungen im Forum ? Und Stormy : Wie oft wäscht du deine Platten ? Ich habe schon noch den einen oder anderen Schatz in meiner Sammlung dem ich eine angemessenen Pflege zukommen lassen möchte, aber eine Waschmaschine kaufen ? Njet. Kennt jemand zufällig einen Laden in der Gegend um Hamburg der einen entsprechenden Service anbietet ?

    @dock : Danke für die Infos. Die von mir neu erstandene Paul Butterfield Scheibe ist zu Glück von Sundazed. Bei den anderen beiden Scheiben bin ich mir nicht sicher.

    Und noch was : Ist es nicht ziemlich pervers, daß die Firmen schöne 180g Pressungen auf den Markt bringen, welche sie für nicht unerhebliches Kleingeld veräußern, und ihnen dann nicht mal eine anständige Innenhülle verpassen ?? Meine Neuerwerbungen stecken jedenfalls in so einer Art Schmirgelpapier…
    Weiß jemand wo man die hübschen Hüllen bekommt ? Sonst muß ich weder ewig suchen *faul* :oops:

    --

    "Machines ain't music !"
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