Counterfeits

[nail75]

Mir ist der Unterschied sehr wohl bewusst. Und ich würde ein Counterfeit auch nur dann kaufen, wenn es keine andere für mich erreichbare Alternative gibt. Die CD ist eine Option, wenn es um die Einschätzung geht, ob ein Vinylkauf lohnt. Da reicht mir aber inzwischen eine CD-Kopie, die ist auch nicht schlechter, kostet aber nur den Rohling. Im Ausnahmefall kaufe ich auch mal eine CD, wenn es kein Vinyl gibt und ich die Scheibe aber unbedingt haben will.
Ich vermute, ein großer Teil der neueren Counterfeits kommt aus Russland. Dort hat sich ein gewaltiger Markt für so etwas entwickelt, und mit Labels wie Lilith wird da sogar ganz offiziell gearbeitet, da das russische Urheberrecht wohl viel lascher ist als das im Westen.

Möglich. Russland ist ja auch kein Rechtsstaat, da ist es vermutlich kaum möglich, Urheberrechtsansprüche durchzusetzen. In Moldawien, Weißrussland und anderen Staaten floriert das Geschäft sicherlich auch.
Das von Dir beschriebene Szenario, nämlich dass es keine erreichbare Alternative von einem Album gibt als ein Counterfeit, ist mir noch nie untergekommen. Ich bin aber natürlich auch nicht so lange dabei.

Im Zweifel mit offenen Karten spielen finde ich anständig. Bewusst ein Counterfeit einstellen fände ich jedoch auch trotz Deklarierung grenzwertig. Dann kann man ja gleich selbst duplizierte CDs und DVDs verkaufen. Zudem habe ich es noch nie gesehen, dass bei einer Artikelbeschreibung erwähnt wird "Achtung Fälschung!".

Ein Counterfeit suggeriert ja grundsätzlich original zu sein. Das ist doch der wesentliche Unterschied zu einem Reissue. Die Rechte von Künstlern stehen dabei noch mal auf einem anderen Blatt und sind im Fall solcher längst vergriffenen Sonderauflage auch gar nicht mal entscheidend. Von den verschobenen Originalen profitiert die Band ja genauso wenig wie von illegalen Counterfeits. In erster Linie bin ich es doch als Konsument, der über den Tisch gezogen wird.

Davon kann ich jedes Wort unterschreiben, insbesondere auch den ersten Absatz.

Würde Counterfeits in keinem Fall bei Ebay verkaufen, da es schlicht und ergreifend Betrug ist.

Was nun das Vorspiegeln falscher Tatsachen angeht: Sah noch nie einen Counterfeit, dem man es nicht irgendwie angesehen hat, irgendwas war immer strange gemessen am Original.

Betrug vermutlich nicht, aber auf jeden Fall ein Verstoß gegen das Urheberrechtsgesetz. Wenn das jemandem auffällt, dann kann das teuer werden.

Es stimmt: Meistens sieht man es den Platten an, wenn man genau hinsieht. Aber die Blue-Note-Counterfeits, die allüberall in den Läden stehen, sind nur am niedrigen Preis erkennbar und an der Tatsache, dass es solche Reissues nicht offiziell gab. Rein optisch sind die tadellos.

[Mikko]

Noch mal zur Klarstellung:

Bewusst würde ich ein Counterfeit nicht bei eBay verkaufen, schon wegen der Rechtslage. Im obigen Fall Captain Beefheart hat der Käufer meinen vagen Verdacht letztlich bestätigt, aber die Platte dennoch behalten ob des relativ niedrigen Preises.
Natürlich schreibe auch ich nicht "Achtung Fälschung", aber ich weise bei illegalen Re-Issues (egal ob Vinyl oder CD) immer darauf hin, dass es sich nicht um ein offizielles Re-issue handelt, sondern dass möglicherweise von originalen Vinylplatten überspielt wurde. Selbst gebrannte CDs würde ich in keinem Fall anbieten, schon gar nicht 1zu1 Kopien von seltenen Originalen.

@nail75
Alternativen zum Counterfeit gibt es wohl immer. Nur möchte ich halt nach manchen Platten nicht ewig suchen bzw. bin ich schlicht nicht bereit, für sie einen hohen Preis zu zahlen. Konsequent wäre dann sicher, ganz darauf zu verzichten. Das wiederum möchte ich aber auch nicht immer.

[TheMagneticField]

ich habe bewusst auch nur ein Counterfeit im Schrank, Oasis' "Morning Glory". Und das hab ich bei Dead and Free erworben. Was sagt mir das jetzt?
Ganz sicher bin ich mir nicht bei "Adore" von den Smashing Pumpkins. Gibt es da irgendwelche Kriterien, an denen man ein Counterfeit erkennt?

[Bullitt]

Noch mal zur Klarstellung:

Bewusst würde ich ein Counterfeit nicht bei eBay verkaufen, schon wegen der Rechtslage.
Natürlich schreibe auch ich nicht "Achtung Fälschung", aber ich weise bei illegalen Re-Issues (egal ob Vinyl oder CD) immer darauf hin, dass es sich nicht um ein offizielles Re-issue handelt, sondern dass möglicherweise von originalen Vinylplatten überspielt wurde.

OK, ist angekommen. Sollte meinerseits auch wie gesagt keine persönliche Unterstellung sein.

ich habe bewusst auch nur ein Counterfeit im Schrank, Oasis' "Morning Glory". Und das hab ich bei Dead and Free erworben. Was sagt mir das jetzt?

Was dir das sagt? Keine Ahnung. Ich würde eher fragen was dir das bringt. Außerdem würde mich interessieren, wie die Platte dort deklariert war und was sie gekostet hat.

[Excelrose]

ich habe bewusst auch nur ein Counterfeit im Schrank, Oasis' "Morning Glory". Und das hab ich bei Dead and Free erworben. Was sagt mir das jetzt?
Ganz sicher bin ich mir nicht bei "Adore" von den Smashing Pumpkins. Gibt es da irgendwelche Kriterien, an denen man ein Counterfeit erkennt?

Das sagt Dir, dass die Dinger teilweise über reguläre Vertriebswege kommen!

"Adore" gibt es glaube ich nicht als Counterfeit. Allerdings ist da das Original derartig schlecht und halbgar gemacht, dass es keinen Unterschied machen würde. Das gesamte Album auf drei Seiten zu quetschen, keinerlei Credits, Texte usw mitzuliefern ist einfach billig. Vor allem, wenn man sich die Mühe macht das Vinyl extra neu (in Mono) abzumischen und das komplette Ding mit einem alternativen Cover zu versehen. Wenn man es schon nicht vergrößern wollte, hätte man wenigsten das aufwändige CD-Booklet beilegen können.

[Bullitt]

Ich zitiere das mal aus dem Mots Wanted-Thread hier rüber:

ich habe bewusst auch nur ein Counterfeit im Schrank, Oasis' "Morning Glory". Und das hab ich bei Dead and Free erworben. Was sagt mir das jetzt?

... Außerdem würde mich interessieren, wie die Platte dort deklariert war und was sie gekostet hat.

Kannst du noch was dazu sagen? Würde mich wirklich interessieren.

[TheMagneticField]

edit: PN

[Hoppípolla]

Kann mir jemand sagen, ob es sich bei meiner Unknown Pleasures-LP um ein Counterfeit handeln könnte? "JOY DIVISION/UNKNOWN PLEASURE" (also ohne s) an der Seite hat mich gerade stutzig gemacht. Reicht das als Information?

[atom]

Der Fehler taucht gelegentlich auf. Es gibt Pressungen, bei denen auf der Kante "Unknown Pleasure" steht und auf der Rückseite "Unknown Pleasures".

[Excelrose]

Kann mir jemand sagen, ob es sich bei meiner Unknown Pleasures-LP um ein Counterfeit handeln könnte? "JOY DIVISION/UNKNOWN PLEASURE" (also ohne s) an der Seite hat mich gerade stutzig gemacht. Reicht das als Information?

Hast Du evtl noch ein paar Details? Allerdings ist das einer der Titel, bei denen "Ferndiagnose" schwer ist, da er so oft - legal und illegal - neu aufgelegt wurde.
Das Original hat in jedem Fall ein Strukturcover und ein bedrucktes Innersleeve.

[Hoppípolla]

Also original ist es nicht, dafür war es wohl auch zu günstig.
Das Cover ist glänzend, das Bild ist nur klein, die LP beschriftet mit Inside und Outside, 1980 Factory Records.

[atom]

Also original ist es nicht, dafür war es wohl auch zu günstig.

Ein Original muss nicht teuer sein. Man kann eine UK Pressung durchaus für €15 bis €20 bekommen.

[KinK]

Ich hab meine gar für 13 € bekommen. Deswegen bin ich überrascht, dass es hier überhaupt Counterfeits gibt.

[Slow Train]

Sind von England Made Me von Black Box Recorder Counterfeits im Umlauf?

[atom]

Sind von England Made Me von Black Box Recorder Counterfeits im Umlauf?

Bisher sind mir keine Counterfeits davon begegnet und ich habe auch noch keine Ankündigungen gelesen.