The Sisters of Mercy

lathoOder wir vergessen mal Eldriges weißen Anzug und kommen auf die Musik zu sprechen. Mich würde interessieren, was Ihr von der First and Last haltet. Da hat sich Hussey ja ziemlich massiv mit ins Songwriting eingemischt, glaube ich zu hören. Zum Vorteil oder zum Nachteil? Die Mission-Liebhaber (wobei Sisters – Mission nicht unbedingt ein Gegensatz ist wie Stones -Beatles oder Köln – Düsseldorf) werden’s mögen, wie sieht es mit dem Rest aus?
Aus meiner Sicht durchwachsen bis gut. Husseys Beiträge lockern den bisherigen, doch sehr monolithischen Sound etwas auf, etwas, was, würde ich behaupten, Eldrige mit zu Floodland genommen hat.

Gute Idee, wollte ich auch mal so langsam vorschlagen. Sonst machen wir hier noch so lange mit Andrew’s Anzug herum, bis er so legendär wird wie der von Elvis…:lach:

Obwohl die „First and last and always“-LP zu einer meiner gefühlten Top 50-Favoriten zählt (ich habe keine Listen…), war ich bei deren Erscheinen doch ein wenig enttäuscht, als sie endlich nach ewiger Wartezeit und ständiger Verschiebung des VÖ-Termins dann doch im Plattenladen meines damaligen Vertrauens stand. Zu übermächtig war der extrem positive Eindruck der vorangegangenen Maxis/E.P.’s. Ich erwartete damals noch Gewaltigeres, Düsteres. Du hast mit dem Begriff „monolithisch“ den Sound der Sisters wirklich sehr zutreffend umschrieben. Mich faszinierten diese gestochen scharfen Soundkonturen, gleichzeitig diese öfters anzutreffende Kargheit, besser ausgedrückt: Minimalismus. Beeindruckend die hypnotische Wirkung der (im positiven Sinne) nicht enden wollenden langen Sisters-Stücke, wie „Phantom“ oder „Long Train“. Die „Reptile House“-E.P. ist für mich das Beste, was Eldritch & Co. jemals aufnahmen. Die verschleppte Psycho-Düsternis und die faszinierende einsame Monotonie Dr. Avalanches begeisterten mich total! Ich bekomme heute noch Gänsehaut (wirklich!) wenn Eldritch anfängt zu singen: „The lights shine clear through this sodium haze…“

Die „First and last…“ kam dann etwas verspielter, Detailverliebter, versöhnlicher und besser produziert daher. Die etwas billigere Produktion der vorhergehenden Singles/Maxis empfand ich als charmanter. Kann sein, daß dieser neue Eindruck an Wayne Hussey lag, allerdings mochte ich The Mission nie wirklich, ich konnte die Thematik dieser Band nie wirklich ernst nehmen – ausserdem waren The Mission mir immer ein wenig zu hippiesk…

Natürlich findet man auf „First and…“ grossartige Songs: „Marian“, „Black Planet“, das Titelstück natürlich – allerdings fielen die Singles „Walk away“, „No time time to cry“ nicht so packend und zwingend aus wie z.B. „Temple of love“. Kurz, natürlich taten S.O.M. mit ihrem ersten Album einen großen Schritt Richtung Pop, allerdings noch moderat. Der Abstieg begann für mich erst wirklich mit „Vision Thing“, von diesem Album kann mir eigentlich nur „Ribbons“ wirklich gefallen (auch textlich gesehen!)

Bender RodriguezTja, wenn es ja nur dein „dumm stellen“ wäre – aber diese Leier hatten wir doch schonmal: du bist absolut voreingenommen und trittst die Klischees nur allzu bereitwillig noch breiter, als sie ohnehin schon sind! Schön, daß du erneut zugibst, keine Ahnung zu haben – und davon hast du tatsächlich zu viel…

Ich lasse mich ja gerne von Dr. Goth oder Prof. Bender eines besseren belehren. Dass ich meine Unkenntnis zugstehe, ist natürlich für diese eine besonders willkommene Vorlage, darauf herumzureiten.

Dass Du gerne austeilst, ohne einzustecken, ist mir ja aus anderen Zusammenhängen auch schon sehr gut bekannt. Ohne Popfan zu sein, auf Britney herumzutrampeln, ohne Rapfan zu sein, über Sido zu lästern (und alle seine Fans als Dumpfbacken abzustempeln!), (…), war Dir ja immer schon eine große Lust. Kann man ja machen, ist stellenweise auch unterhaltsam, zumindest wenn man sich dann auch selbst für Attacken feit. Nur die (un)heilige Goth-Ecke darf offenbar keinem Spott ausgesetzt werden, weil: das ist ja DEINE Musik. Und nur die ist intellektuell und hat die beste Musik. Alles klar. Derjenige mit den größten Augenklappen hat den größten Überblick, oder wie?

Bender Rodriguez
Wenn du, wie du sagst, aus der „Metalecke“ stammst, dann kennst du ja gewissen Riten und Marotten von Szenegängern. Nur kannst du die „Metalszene“ nicht wirklich mit der ursprünglichen „Gothszene“ vergleichen. Völlig unterschiedliche Charaktere! Ich weiß ja nicht, welcher Gruft dir mal im Labyrinth damals ins Bier gespuckt hat, aber es muß ja bleibenden Grimm hinter sich hergezogen haben…

Auf die Marotten der Metalecke habe ich doch selbst hingewesien: Haarschnitt von Metallica, Du erinnerst Dich? Mit Szene meine ich jede Szene, nicht nur Goth, sondern Mod, Punk, Metal, …

Bender RodriguezIch glaube, so langsam versteht man mich hier falsch, ich persönlich habe in keinster Weise etwas gegen Eldritch’s weißen Anzug. Ich empfand lediglich diesen Aufzug als billiges Posing, nachdem er vorher die Klappe ziemlich voll genommen hatte, hätte ich halt eine intelligentere Umsetzung dessen von ihm erwartet. Mehr nicht! Ich war niemals auf einem Sisters of Mercy-Konzert, ich wußte aber auch warum. Zum einen wollte ich mir gewisse Illusionen nicht selbst kaputtmachen, zum anderen weiß ich auch um gewisse Borniertheiten gewisser Fans nur allzu gut Bescheid… – und dem bin ich halt in weiser Voraussicht aus dem Weg gegangen…

Das ist übrigens die Einschätzung bzw. Klarstellung, auf die es mir ankam. So wird mir Deine Wertung weitaus verständlicher.

Sonic Juice

Mit Szene meine ich jede Szene, nicht nur Goth, sondern Mod, Punk, Metal, …

Nur gut, daß es die ALLE gab, mit ALLEN Vor- und Nachteilen! Dieses kollektive Einerlei der Jugendlichen, wie’s heute schon fast existiert, ist erschreckend!

Und besonders inspirierend für die Jugendkulturen, die in Zukunft existieren werden, auch nicht!

Bender Rodriguez
Und bevor du dich jetzt wieder selbst an’s Beurteilen anderer machst (was du tust…) dann überdenke mal deine Scheuklappen, die DU trägst – und denk mal an deine eigenen (musikalischen) Defizite…;-)

Dafür bin ich im Sisters-Thread. Komisch dass Du in Threads über Musikrichtungen oder Bands, die Dir musikalisch fremd sind, nur Angriffe startest und wieder verschwindest. Ich kann mich dunkel erinnern, dass ich mal an einem Industrial-Sampler interessiert war, um Lücken zu stopfen und Vorurteile zu korrigieren. Solches Interesse an anderen Stilen, die Dir nicht passen, habe ich bei Dir noch nicht wahrgenommen. Wo unterhalten wir beide uns eigentlich grad ernsthaft über eine Musikrichtung, im Sisters-Thread oder vielleicht im Elton John- oder Wilco-Thread (die vielleicht auch nicht nur so uninteressant sind, wie Du vielleicht meinst…)?

Wenn Du als Ex-Gothic so dünnhäutig bezüglich Angriffen von außen bist, dann kann ich das so akzeptieren. Aber dann ist natürlich Dein heftiges Austeilen gegen andere Stilrichtungen, die Dir nicht behagen, um so befremdlicher. Was meinst Du wieviel Spott Sido hier einsteckt für seine Vorliebe für den Aggro-Berlin-Kram? Der steckts lockerer weg.

Und jetzt wäre ich noch über einen Hinweis dankbar, wo ich in diesem Thread irgendwelche Gothics pauschal über einen Kamm geschert habe oder über sie hergezogen bin (außer über die „dümmlichen“, die sich angeblich über die Klamotten von Eldrige erregt haben: da stehe ich zu, offenbar gab es solche aber gar nicht?). Dann entschuldige ich mich gerne.

Sonic JuiceDafür bin ich im Sisters-Thread. Komisch dass Du in Threads über Musikrichtungen oder Bands, die Dir musikalisch fremd sind, nur Angriffe startest und wieder verschwindest. Ich kann mich dunkel erinnern, dass ich mal an einem Industrial-Sampler interessiert war, um Lücken zu stopfen und Vorurteile zu korrigieren. Solches Interesse an anderen Stilen, die Dir nicht passen, habe ich bei Dir noch nicht wahrgenommen. Wo unterhalten wir beide uns eigentlich grad ernsthaft über eine Musikrichtung, im Sisters-Thread oder vielleicht im Elton John- oder Wilco-Thread (die vielleicht auch nicht nur so uninteressant sind, wie Du vielleicht meinst…)?

Wenn Du als Ex-Gothic so dünnhäutig bezüglich Angriffen von außen bist, dann kann ich das so akzeptieren. Aber dann ist natürlich Dein heftiges Austeilen gegen andere Stilrichtungen, die Dir nicht behagen, um so befremdlicher. Was meinst Du wieviel Spott Sido hier einsteckt für seine Vorliebe für den Aggro-Berlin-Kram? Der steckts lockerer weg.

Und jetzt wäre ich noch über einen Hinweis dankbar, wo ich in diesem Thread irgendwelche Gothics pauschal über einen Kamm geschert habe oder über sie hergezogen bin (außer über die „dümmlichen“, die sich angeblich über die Klamotten von Eldrige erregt haben: da stehe ich zu, offenbar gab es solche aber gar nicht?). Dann entschuldige ich mich gerne.

Der alte Irrglauben ist doch der: „Indie“-Fans hören nur „Indie“-Musik weil’s „Indie-Musik“ ist, halten sich für was Besseres – und laufen deshalb mit „Indie“-Scheuklappen herum…
Als würde man als „Indie“-Fan keine andere Musik kennen! Um erstmal sich so weit in einen gewissen „Underground“ vorzuarbeiten, muß man sich natürlich durch die bekannteren Musikstile hindurchwühlen, die allerdings präsenter (um nicht zu sagen: omnipräsent – von Tag zu Tag mehr…) sind, gegenüber dem Nischenprogramm. Deshalb darfst du nicht davon ausgehen, ich würde nichts anderes als meinen „Kosmos“ kennen – beileibe nicht, ich kenne schon die Gründe, warum ich gezielt provoziere (wenn’s auch manchmal – gebe ich zu – zu deftig sein kann… – ich werde auch an mir arbeiten…).

Nimm mal zum Beispiel einen stinknormalen Tag, morgens mache ich das Radio an, und höre zum x-ten Mal das neue Madonna-Stück, das mir schon beim ersten Mal billig vorkam – und mir sowas zum Hals heraushängt. Ich höre Nachrichten – und danach kommt meistens Bon Jovi, mein Gott, ich habe Bon Jovi sicher schon öfters (unfreiwillig) in meinem Leben gehört als die Sisters of Mercy, ohne Scheiß! Ich gehe später des Tages in einen Plattenladen, dort wird meistens seichter Dancepop gedudelt – oder Mainstream-HipHop, es nervt. Man fällt überall über die gleichen CD’s, hundertfach, die eigenen Favoriten findet man nicht, ein Erkundigen an der Infotheke zieht meistens nur mitleidiges Schulterzucken nach sich. Überall ist man im Endeffekt von der Massenware Pop umgeben, im TV meistens auch nur die üblichen Verdächtigen auf Boulevardniveau. Die wirklich einzige Alternative ist meistens nur noch die eigene Anlage. Weiter: Wenn interessante Konzerte, dann nicht in der eigenen Gegend, dort spielen immer nur die „Blockbuster“, Phil Collins-Liga, etc.

Und dann überlege mal, welche Musikrichtungen sind mir dann noch fremd? Genau, andere „Underground“-Richtungen (habe ich jemals über diese Häme ausgeschüttet? Na, also…). Du wirst zugeben, daß ich immer nur über dies gewettert habe, von dem ich mir durchaus eine Vorstellung machen konnte!

Du darfst nicht denken, ich würde nicht „herumexperimentieren“. Die musikalischen Stile, die in meiner Sammlung eine Heimat gefunden haben, sind durchaus vielzählig. Meine absoluten Favoriten sind nunmal Wave/Industrial/Goth/Electro und Punk – und diese werden immer öfters nur belächelt – und ich verteidige diese. Daß ich auch eine durchaus hohe Anzahl an „nur“ Popmusik, neueren Bands, TripHop, elektronischer Clubmusik, etc. besitze (und sehr gerne höre), erwähne ich jetzt halt zum ersten Mal.

Aber man kann sich halt nicht alles schönreden, manchmal muß auch der Frust über ständig überbewertete oder ständig in der Anbetung (jaja, ich weiß, die Rolling Stones sind soooo super, habe ich schon tausendmal hier gelesen…) stehende Bands/Künstler raus.

Und es ging nicht nur um diesen Thread, und nicht nur um „Goth“, ich erinnere mich einer zu saloppen Bemerkung deinerseits bezüglich der unsensiblen Ästhetik einer diffusen deutschen Band, da schluckte nicht nur ich…

Aber ich möchte hier nicht anfangen aufzurechnen, sowas hat nie Stil, sondern vorschlagen, hier halbwegs gut miteinander auszukommen.

Und: meine Industrialsammlung steht jedermann, der interessiert ist, durchaus offen…

latho

Zu First and Last (heute als Vinyl angekommen, ich fand die CDs immer grausig) bzw Sisters-Sound: „hypnotisch“, „Minimalismus“ beides sehr treffend. War nicht die letzte EP vor First die Temple of Love? Von dem Stück (aber bitte ohne Ofra Haza) bin ich ja immer noch begeistert – sehr ungestüm. Zustimmung zu The Mission. „hippyesk“ ist vielleicht etwas zu hart, ich würde „poppig“ sagen, ist aber auch gemein. Und es gibt nette Mission-Stücke.

Stimmt, die letzte 12″ vor „First and last…“ war „Temple of Love“, das S.O.M.-Stück schlechthin, an dem die Band auch immer wieder (zurecht – Eldritch sollte dies als Kompliment auffassen…) fest gemacht wird. Schön ist, obwohl diese Maxi ja noch einen semi-independent-Status innehat, immer als erstes genannt wird, wenn nach den Sisters gefragt wird – auch von einem breiteren Publikum derart beantwortet… Und nicht „This Corrosion“ (obwohl auch schwer o.k.)! Ob das allerdings an der „Ofra Haza“-Version (schauerlich!) liegt, wage ich zu bezweifeln, da, wenn das Stück mal gespielt wird, immer dem Original der Vorzug gegeben wird.

O.k., ich will nicht ganz so hart mit Hussey’s The Mission umspringen, die ersten Singles und „God’s own Medicine“ sind angenehme Unterhaltung. Und mit einem gewissen nostalgischen Auge betrachtet, richtig rührend! Aber der Herr hätte rechtzeitig den Absprung finden sollen, vor ein paar Jährchen lediglich im Vorprogramm(!!!) von HIM (sic!) herumturnen zu dürfen, ist unwürdig!!!

Aber, kennt jemand noch Gary Marx‘ Band kurz nach den Sisters? Ghost Dance, mit der ex-Sängerin von Skeletal Family. Die ersten Singles waren richtig prima, inklusive sehr guter und überraschender Coverversionen, von Suzi Quattro („Can the can“) und „Radar Love“ von Golden Earring, sehr unterhaltend!