Yusuf Islam – An Other Cup

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  • #5382001  | PERMALINK

    popkid

    Registriert seit: 04.06.2003

    Beiträge: 7,763

    asdfjklöEntschuldigung, daß ich mich hier einmische.

    Aber hat diese, sicherlich auch berechtigte, Diskussion etwas mit der Betrachtung des Albums zu tun?

    Ich denke, nicht!

    mal abgesehen davon, dass mich cat stevens/yusuf noch nie interessiert hatte, da diese musik einfach nichts für mich ist, so kann man weltanschauungen usw. schlecht von der musik trennen. würde ein frank rennicke (nur mal als beispiel) nun plötzlich ultra-coolen gitarrenpop im britischen gewand mit schöngeistigen texten fabrizieren, aber dennoch seine rechtsextreme gesinnung beibehalten, wäre das geschrei doch wohl auch groß. das wäre allerdings bei ihm (und so einigen anderen) in jedem fall groß, selbst wenn er sich von seinen „volksliedern“ und dieser einstellung plötzlich distanzieren würde. für mich ist das nicht trennbar bei der betrachtung eines albums.

    --

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    #5382003  | PERMALINK

    asdfjkloe

    Registriert seit: 07.07.2006

    Beiträge: 6,894

    popkidmal abgesehen davon, dass mich cat stevens/yusuf noch nie interessiert hatte, da diese musik einfach nichts für mich ist, so kann man weltanschauungen usw. schlecht von der musik trennen. würde ein frank rennicke (nur mal als beispiel) nun plötzlich ultra-coolen gitarrenpop im britischen gewand mit schöngeistigen texten fabrizieren, aber dennoch seine rechtsextreme gesinnung beibehalten, wäre das geschrei doch wohl auch groß. das wäre allerdings bei ihm (und so einigen anderen) in jedem fall groß, selbst wenn er sich von seinen „volksliedern“ und dieser einstellung plötzlich distanzieren würde. für mich ist das nicht trennbar bei der betrachtung eines albums.

    ..für mich wäre eine Weltanschauung nicht trennbar von der Beurteilung eines Albums, wenn sie Bestandteil, hier : der Texte, wäre.

    Ruft Yusuf in seinem Album in den Texten dazu auf, seine Weltanschauung zu teilen?

    Ich denke, wir betrachten hier ein Album, nicht einen Künstler!

    --

    #5382005  | PERMALINK

    yellowsubmarine

    Registriert seit: 03.08.2002

    Beiträge: 2,445

    Versuche alle Seiten zu verstehen, auch wenn Politik und Kunst getrennt behandelt werden sollten.
    Bin froh, dass ich schon mit 18 aus der Kirche ausgetreten bin und auch der Politik und Gewerkschaften tschüss gesagt habe. Tue lieber Gutes im Stillen und rede nicht drüber…
    …und wenn Yusuf Stevens wirklich bei Herrn Gottschalk auftritt wird das einen riesiger Spagat!!!!

    --

    "Don ́t sit down cause i ́ve moved your chair" (Artic Monkeys)
    #5382007  | PERMALINK

    nes

    Registriert seit: 14.09.2004

    Beiträge: 61,722

    asdfjklö

    Ich denke, wir betrachten hier ein Album, nicht einen Künstler!

    Ders aber gemacht hat, nech?
    Werd mal nicht päpstlicher..als….genau.

    --

    #5382009  | PERMALINK

    e-l

    Registriert seit: 25.05.2004

    Beiträge: 10,250

    asdfjklöEntschuldigung, daß ich mich hier einmische.

    Aber hat diese, sicherlich auch berechtigte, Diskussion etwas mit der Betrachtung des Albums zu tun?

    Ich denke, nicht!

    Für mich doch.
    Wird ein Schwellenwert an tolerablem Verhalten überschritten, dann ist auch die Musik des Musikers ungenießbar, zu mindestens schwer erträglich. Insofern ist die Diskussion mir wichtig. Sollte die Distanzierung/Entschuldigung nicht erfolgt sein, sind Formulierungen wie „Davon will ich nichts mehr hören“ ungenügend.
    Natürlich kann jeder es mit der Bedeutung von Namen halten wie er will, bei Yusuf spielt es für mich keine Rolle. 1974 war mein erstes Auto eine 2CV Diane 18 PS mit einem Tonband Uher 4400 Reporter Stereo ausgerüstet und beim Italienurlaub war ein Band mit Teaser and Firecat dabei. So schlecht wie tops sehe ich ihn nicht.

    --

    Man braucht nur ein klein bisschen Glück, dann beginnt alles wieder von vorn.
    #5382011  | PERMALINK

    asdfjkloe

    Registriert seit: 07.07.2006

    Beiträge: 6,894

    Dennoch bleibe ich bei meiner Auffassung, daß unter diesem Thread nur über Inhalte der Musik und der Texte diskutiert werden sollte.

    Zieht man Besonderheiten des Privatlebens diverser Künstler zur Beurteilung hinzu, dürfte es dann zu jeder Menge anders als üblich zu beurteilender Alben kommen.

    Ergänzend zum Beispiel Religion, wie in diesem Falle, dürften dann „private Krisen“ wie Alkoholmißbrauch, Drogenmißbrauch, Ehebruch und „andere Todsünden“ im Leben bestimmter Künstler bitteschön bei der Bewertung von Alben nicht außer Acht gelassen werden.

    Wieviele „Götter“ würden dann wohl vom Olymp stürzen!

    Diskussion über solche Dinge ja, aber in einem gesonderten Thread.

    Denn – an die Musik und die Texte sollten wir zunächst doch einmal vorurteilsfrei herangehen.

    P.S.: Ich erwäge, meine Sammlung von Chick Corea-Platten zu vernichten, denn unter dem Gesichtspunkt, daß der seit Jahren der Scientology-Bewegung angehört, müßte ich die Musik ja nun ganz anders bewerten!

    Nebenbei – beeinflußt hat mich der Genuß der Musik bisher nicht!

    --

    #5382013  | PERMALINK

    popkid

    Registriert seit: 04.06.2003

    Beiträge: 7,763

    es ist doch immer noch ein unterschied, ob ich eine politische weltanschauung vertrete oder meine, mich privat mit alkohol oder drogen ruinieren zu müssen oder die ehefrau/den ehemann betrüge. gewalt und tod im namen einer religion ist etwas anderes, als wenn man sich gerne betrinkt und chemische substanzen in die adern pumpt.

    --

    I'm forever blowing bubbles, pretty bubbles in the air... Girls, go home! ...verdammt gut schaut er aus!
    #5382015  | PERMALINK

    e-l

    Registriert seit: 25.05.2004

    Beiträge: 10,250

    Drogen, mit denen man das eigene Leben ruiniert, sind was anderes als mich für radikale Parteien oder Mordaufrufe für Andersdenkende einzusetzen. Und bei Kindesmissbrauch fällt mehr als ein Schatten auf die Albenwertigkeit. Das meiste ist für mich aber Privatsache, sodass jemand rauchen und trinken kann. Gewaltverbrechern kann ich keine Sympathie entgegenbringen, auch nicht für noch so geniale musikalische Handwerksfähigkeiten.
    Und die Trennung der Diskussion, hier das Album, dort der Künstler, lässt sich nicht konsequent einhalten und ist auch nicht notwendig. Politik findet auf dem Fußballplatz und sonst wo statt und in der Medizin reden die Leute über ihre Patienten beim Essen im Krankenhaus („Fortsetzung der Visite“), sodass ich mich oft frage, ob sie keine anderen Interessen haben. Habe das Album bestellt, weil es beim ersten Eindruck etwa *** wert war.

    --

    Man braucht nur ein klein bisschen Glück, dann beginnt alles wieder von vorn.
    #5382017  | PERMALINK

    alex8529

    Registriert seit: 12.03.2005

    Beiträge: 4,753

    ich bin bestimmt kein Freund der Muschelmänner, aber ob sich Cat nun Yusuf nennt oder Max Maier ist mir genau so egal, wie zu welchem Gott er nun betet, und was er zu was gesagt oder nicht gesagt hat.

    Viel wichtiger ist, dass Rushdie ein wunderbares Buch geschrieben hat und noch lebt.

    Ich denke zu Rushdie haben auf dieser Welt viel wichtigere Leute geschwiegen, als ein Yusuf X.

    Die Scheibe kaufe ich mir trotzdem nicht, weil ich es leid bin, irgendwelchen Alt-Rockern ihre Rente zu versüßen, und ich nicht weiß, in welche Kanäle die Kohle im Falle Yusuf X. wandern könnte.

    --

    Wenn einem die Argumente ausgehen, sollte man zur Beleidigung greifen (A.Schopenhauer) Hilfe gibbed hier: http://www.amazon.de/beleidigen-Kleines-Brevier-sprachlicher-Grobheiten/dp/3406511252
    #5382019  | PERMALINK

    wolfen

    Registriert seit: 01.10.2004

    Beiträge: 1,716

    guenterduddaDrogen, mit denen man das eigene Leben ruiniert, sind was anderes als mich für radikale Parteien oder Mordaufrufe für Andersdenkende einzusetzen.

    Ich denke nicht, daß Mr. Cat Stevens aka Yussuf Islam das getan hat, aber sei es drum.

    Und bei Kindesmissbrauch fällt mehr als ein Schatten auf die Albenwertigkeit.

    Absolut dito. Siehe dieser unselige Herr mit dem „Künstlernamen“ Oliver Shanti.

    Das meiste ist für mich aber Privatsache, sodass jemand rauchen und trinken kann. Gewaltverbrechern kann ich keine Sympathie entgegenbringen, auch nicht für noch so geniale musikalische Handwerksfähigkeiten.
    Und die Trennung der Diskussion, hier das Album, dort der Künstler, lässt sich nicht konsequent einhalten und ist auch nicht notwendig. Politik findet auf dem Fußballplatz und sonst wo statt und in der Medizin reden die Leute über ihre Patienten beim Essen im Krankenhaus („Fortsetzung der Visite“), sodass ich mich oft frage, ob sie keine anderen Interessen haben. Habe das Album bestellt, weil es beim ersten Eindruck etwa *** wert war.

    Das ist alles im Grunde in Ordnung. Aber Du weißt so gut wie ich, daß es hier sehr schnell weg von der Musik oder speziell vom Album und hin zu diversen Nebengleisen geht. Und dann spielt mit Masse dort die „Musik“.
    Will heißen: nach bereits relativ wenigen Posts zur Musik gibts relativ viele zu allen möglichen und unmöglichen sonstigen Dingen in Bezug auf den Sangesbruder. Wird langsam Zeit, daß das Album bei mir eintrifft. :-)

    --

    [kicks sagt:] ( schon alleine dass da keine Nüsse drin sind zeigt dass es ein allgemeiner check is )
    #5382021  | PERMALINK

    nes

    Registriert seit: 14.09.2004

    Beiträge: 61,722

    alex8529ich bin bestimmt kein Freund der Muschelmänner, aber ob sich Cat nun Yusuf nennt oder Max Maier ist mir genau so egal, wie zu welchem Gott er nun betet, und was er zu was gesagt oder nicht gesagt hat.

    Viel wichtiger ist, dass Rushdie ein wunderbares Buch geschrieben hat und noch lebt.

    Ich denke zu Rushdie haben auf dieser Welt viel wichtigere Leute geschwiegen, als ein Yusuf X.

    Die Scheibe kaufe ich mir trotzdem nicht, weil ich es leid bin, irgendwelchen Alt-Rockern ihre Rente zu versüßen, und ich nicht weiß, in welche Kanäle die Kohle im Falle Yusuf X. wandern könnte.

    Inhaltlich absolute Zustimmung.

    Aber wenn man , wie ich grad *morning has broken* 3 mal hintereinander hört, und begeistert ist….ist der Geist willig, aber das Fleisch schwach.
    Für mich der song des Tages……und…ich stehe dem Kauf nicht mehr so negativ gegenüber.

    @ Wolfen: Du rennst mit Deiner Aussage T.C und andere dieser Vereinigungen angehörenden , offene Türen ein, bei mir.

    Weiss ich, was mein Bäcker wählt? Ob mein Postbote ev. Zeuge Jehovas ist?

    Solang mich niemand missionieren will..bittesehr. Jedem Tierchen sein Plaisirchen.

    --

    #5382023  | PERMALINK

    joerg-koenig

    Registriert seit: 09.08.2002

    Beiträge: 4,078

    alex8529
    Die Scheibe kaufe ich mir trotzdem nicht, weil ich es leid bin, irgendwelchen Alt-Rockern ihre Rente zu versüßen

    Auf sone Idee bin ich noch nicht gekommen: Eine Platte nicht zu kaufen, weil ich den daran Beteiligten das Geld nicht gönne.

    Bedeutet das im Umkehrschluss, dass ich egalweg jede Platte aller erfolglosen Künstler kaufen muss?

    --

    Wenn wir schon alles falsch machen, dann wenigstens richtig.
    #5382025  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    NesI
    Aber wenn man , wie ich grad *morning has broken* 3 mal hintereinander hört, und begeistert ist….ist der Geist willig, aber das Fleisch schwach.

    Was es alles gibt !

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #5382027  | PERMALINK

    thomlahn

    Registriert seit: 11.11.2003

    Beiträge: 8,143

    Jörg KönigBedeutet das im Umkehrschluss, dass ich egalweg jede Platte aller erfolglosen Künstler kaufen muss?

    … was meistens nicht geht. Von denen gibt es keine Platte sondern die singen ‚The Boxer‘ in der Fussgängerzone.

    --

    ?
    #5382029  | PERMALINK

    joerg-koenig

    Registriert seit: 09.08.2002

    Beiträge: 4,078

    thomlahn… was meistens nicht geht. Von denen gibt es keine Platte sondern die singen ‚The Boxer‘ in der Fussgängerzone.

    … wofür man meistens noch Geld verlangen statt geben sollte.

    Aber zurück zum Yusuf: Er ist ein bisschen dumm, aber er singt recht schön.

    --

    Wenn wir schon alles falsch machen, dann wenigstens richtig.
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