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Die Frage ist, ob man den Zeitgeist (die damalige Kultur, aber auch die Musikästhetik etc.) in seine eigenen, subjektiven Bewertungen einfließen lassen sollte (zu welchem Grad auch immer dies überhaupt möglich ist) oder aber, ob man grundsätzlich Musik (Alben) immer nur aus dem Gegenwärtigen heraus bewerten sollte.
zuletzt geändert von mozza
Ich finde z. B., dass das Lesen von Kritiken die eigene Bewertung zu beeinflussen droht, so dass man zu subjektiv falschen Ergebnissen kommt durch eine (teilweise) Übernahme anderer Meinungen.
Könnte man vielleicht als „Doebeling-Effekt“ bezeichnen.
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WerbungmozzaMal ein Beispiel, um zu verstehen, was ihr, Doc und Wolfgang, meint.
The Stooges – Raw Power
Wertung aus der Vergangenheit, Entstehungszeitraum, Anfang der 70er:
Wow, was für ein Brett! Im Vergleich zu dem, was man sonst so zu dieser Zeit hört, ganz klar Höchstwertung im Bereich Proto-Punk etc.
Aus heutiger Sicht:
Na ja, so hart ist das auch nicht. Im Vergleich zu Thrash-Metal z. B. eher mau. Muss daher heruntergestuft werden.Sehr schön erklärt, ich möchte als Beispiel noch You Really Got Me von den Kinks anführen. wo der Riff von Dave Davies ja als das erste Heavy Metal Riff geführt wird. Das geht heute als Nachmittagsunterhaltung durch.
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Savage bed foot-warmer of purest feline ancestrywolfgang Sehr schön erklärt, ich möchte als Beispiel noch You Really Got Me von den Kinks anführen. wo der Riff von Dave Davies ja als das erste Heavy Metal Riff geführt wird. Das geht heute als Nachmittagsunterhaltung durch.
Joa, das kann sein. Finde ich persönlich jetzt nicht so schlimm, weil so hart mag ich es ja sowieso nicht.
Bei den Kinks bin ich eher so der „Waterloo Sunset“ – Typ.
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young, hot, sophisticated bitches with an attitudemozza … Ich finde z. B., dass das Lesen von Kritiken die eigene Bewertung zu beeinflussen droht, so dass man zu subjektiv falschen Ergebnissen kommt durch eine (teilweise) Übernahme anderer Meinungen. Könnte man vielleicht als „Doebeling-Effekt“ bezeichnen.
a) Das mag drohen, da braucht es genügend eigenes Selbstvertrauen und Erfahrung. Ähnlich auch bei Musikgesprächen über Vorlieben und Abneigungen.
b) Bin mir jetzt nicht klar über den Doebe-Effekt. Die absolute Zeitzeugenschaft??
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Jokerman. Jetzt schon 70 Jahre Rock 'n' RollNein, mit diesem Effekt meinte ich die weitgehende Übernahme von Kritikermeinung, so dass Präferenzen und Bewertungen beeinflusst werden durch sog. „Kritikerinstanzen“.
zuletzt geändert von mozza--
young, hot, sophisticated bitches with an attitudeMozza, alles klar. Also KritikersLiebling wie manchmal auch verlautbart wird. Da war der Württemberger nie eine „Gefahr“ bei mir, ihm nachzulaufen………….
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Jokerman. Jetzt schon 70 Jahre Rock 'n' RollmozzaNein, mit diesem Effekt meinte ich die weitgehende Übernahme von Kritikermeinung, so dass Präferenzen und Bewertungen beeinflusst werden durch sog. „Kritikerinstanzen“.
So wie die Kritikerinstanz Nick Brückner von den Babyblauen Seiten, oder im Internet die Kritiken von Pete Pardo, da kann sich keiner davon freisprechen, etwas Wert darauf zu legen.
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Savage bed foot-warmer of purest feline ancestryBrückner kommt mir immer zuviel mit 5/8 folgt auf 7/4…. und schreibt sich einen Wolf über die Neue. …er ist ja Endless River Fan!
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Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“ +27233wolfgang Ich stelle keine aktuelle Liste des Jahres 2021 auf, da diese sich bei mir immer wieder durch Neuheiten und Neubewertungen ändert.
Also das wird ja nun bei eigentlich allen der Fall sein.
Ich glaube, es waren bei mir dieses Jahr erst vier. Da kommen höchstens noch zwei im Oktober und November hinzu.--
Jokerman. Jetzt schon 70 Jahre Rock 'n' Rollwolfgang So wie die Kritikerinstanz Nick Brückner von den Babyblauen Seiten, oder im Internet die Kritiken von Pete Pardo, da kann sich keiner davon freisprechen, etwas Wert darauf zu legen.
Natürlich. Und was ist mit dem Forum, ich nehme ja einiges auf an Tipps und Meinungen von Dir, Klaus und manch anderen?? Und Gespräche mit Freunden und Musikbegeisterten. Im luftleeren Raum ist da niemand. Am Schluss steht dann aber immer die individuelle Abwägung und Entscheidung. Zu sich selber sollte man noch am Ehrlichsten sein.
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Jokerman. Jetzt schon 70 Jahre Rock 'n' RollDas hätte ich nicht besser formulieren können.
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Savage bed foot-warmer of purest feline ancestrywolfgang
mozzaNein, mit diesem Effekt meinte ich die weitgehende Übernahme von Kritikermeinung, so dass Präferenzen und Bewertungen beeinflusst werden durch sog. „Kritikerinstanzen“.
So wie die Kritikerinstanz Nick Brückner von den Babyblauen Seiten, oder im Internet die Kritiken von Pete Pardo, da kann sich keiner davon freisprechen, etwas Wert darauf zu legen.
Klar, dass ich auch hier und da Reviews im web lese neben denen des Rolling Stone und der eclipsed. Die Reviews tragen sicherlich auch dazu bei, welche Alben ich in meine to do-Liste aufnehme. Das ist es aber erstmal. Ich habe keine Scheu, Alben bei offensichtlichem Nichtgefallen ruckzuck wieder aus dieser Liste zu streichen. Letzte Instanzhoheit liegt uneingeschränkt bei mir.
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There is a green hill far away I'm going back there one fine day. I am free because I am the soul birdbeatgenroll
wolfgang So wie die Kritikerinstanz Nick Brückner von den Babyblauen Seiten, oder im Internet die Kritiken von Pete Pardo, da kann sich keiner davon freisprechen, etwas Wert darauf zu legen.
Natürlich. Und was ist mit dem Forum, ich nehme ja einiges auf an Tipps und Meinungen von Dir, Klaus und manch anderen?? Und Gespräche mit Freunden und Musikbegeisterten. Im luftleeren Raum ist da niemand. Am Schluss steht dann aber immer die individuelle Abwägung und Entscheidung. Zu sich selber sollte man noch am Ehrlichsten sein.
wolfgangDas hätte ich nicht besser formulieren können.
Dem schließe ich mich uneingeschränkt an.
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There is a green hill far away I'm going back there one fine day. I am free because I am the soul birdklausk
onkel-tom
klauskOha, A Living Island magst Du nicht so sehr. Ein Song mit Pop-Appeal.
Also das ist ja nun mal seichter als seicht.
Total Öde.Dem ersteren will ich nicht unbedingt widersprechen
aber total öde eigentlich nicht. Gleich gibt’s nochmal eine Albumumdrehung.Nur weil etwas ruhig daherkommt ist es noch lange nicht Seicht…das ist ein richtig guter Song mit wunderschönem Howe Solo…****+
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Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“ +27233mozzaNein, mit diesem Effekt meinte ich die weitgehende Übernahme von Kritikermeinung, so dass Präferenzen und Bewertungen beeinflusst werden durch sog. „Kritikerinstanzen“.
Ich gebe zu, dass auch ich hier in meiner Anfangszeit mich durchaus von einigen „Forumsgrößen“ habe beeinflussen lassen. Viele der Wertungen stehen heute noch zu Recht so da aber bei einigen musste ich doch Abstriche machen oder habe sie erst später (wieder) schätzen gelernt. Man ist halt auch nur ein Mensch ….
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Gewinnen ist nicht alles, gewinnen ist das einzige.
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