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fuchsMal in aller Bescheidenheit angemerkt:
Nach allgemeiner Übereinstimmung in der Hermeneutik sind Gesichtspunkte zur Beurteilung eines Kunstwerks wie z.B. stilistische Einordnung, Bedeutung zur Entstehungszeit, Umstände der Entstehung, die Person des Urhebers, die Wertschätzung des Rezepienten etc. irrelevant für Werturteile oder Interpretationen.
Das einzige, das zählt, ist die Betrachtung des Kunstwerks selbst, die formale und inhaltliche Analyse des Stoffes, den das Kunstwerk bietet.
Mal in aller Bescheidenheit geantwortet:
Du glaubst im Ernst, dass jemand Musik, wie hier Pet Sounds, unabhängig von der Person des Urhebers und Wertschätzung des Rezepienten bewertet bzw. bewerten kann?
Nebenbei: Vor allem sollte Pet Sounds mal unabhängig von seiner Position in Tonnen von bekannten Favoritenlisten bewertet werden. Dieses Kind ist aber für immer und ewig in den Brunnen gefallen.
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WerbungfuchsMal in aller Bescheidenheit angemerkt:
Nach allgemeiner Übereinstimmung in der Hermeneutik sind Gesichtspunkte zur Beurteilung eines Kunstwerks wie z.B. stilistische Einordnung, Bedeutung zur Entstehungszeit, Umstände der Entstehung, die Person des Urhebers, die Wertschätzung des Rezepienten etc. irrelevant für Werturteile oder Interpretationen.
Das einzige, das zählt, ist die Betrachtung des Kunstwerks selbst, die formale und inhaltliche Analyse des Stoffes, den das Kunstwerk bietet.
Alles andere mag erhellend sein oder ein Kunstwerk in einen größeren Bezugsrahmen stellen, aber kann nicht ernsthaft Grundlage einer Interpretation und Beurteilung sein. Insbesondere nicht Standpunkte wie „Kann ich nichts mit anfangen.“ oder „Da gefällt mir das Werk yx von z viel besser.“
Dass hier regelmäßig immer wieder persönliche Geschmacksäußerungen dominieren, ist sicherlich die Ursache für endlose und unfruchtbare Diskussionen über Musik.
Wo glaubst du eigentlich, wo du dich hier befindest? In einem Germanistikseminar? Hier geht es IMMER auch um Geschmacksäußerungen. Ich hoffe bloß, dein post war ein Scherz – denn ansonsten muß ich daran zweifeln, daß du dich hier wirklich am richtigen Platz befindest.
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Include me out!Whole Lotta Pete Nebenbei: Vor allem sollte Pet Sounds mal unabhängig von seiner Position in Tonnen von bekannten Favoritenlisten bewertet werden. Dieses Kind ist aber für immer und ewig in den Brunnen gefallen.
Ganz meiner Meinung. ABer wenn man hier nicht in den allgemeinen Kanon einstimmt, wird man ja direkt angefeindet.
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Include me out!
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
fuchsMal in aller Bescheidenheit angemerkt:
…Ich denke, zu PS und Sgt. Pepper ist in der von Dir gewünschten Richtung worldwide und hier auch eigentlich alles x-fach geschrieben und gesagt, was einem dazu einfallen kann. 100 weitere Postings àla „hat Handlung und Konzept“ oder „perfekte Vocalharmonien“ oder „bis dahin nie dagewesener Produktionsaufwand“ können’s ja wohl nicht sein. Da ist jede 08/15-Wikipedia-Beschreibung informativer.
Was erwartest Du dann außer der Wiedergabe k/einer ganz persönlichen Wertschätzung?
Genau diese unterschiedliche Wahrnehmung und Wirkung macht es doch interessant, zB schon angefangen damit, ob man ein Album im zeitlichen Kontext kennenlernte oder weil man’s irgendwann oben auf einer „Best Albums of All-Times“-Liste entdeckt hatte. Dass dann teils eine kritische Äußerung mit pubertär-reflexhaftem „Basht Du meinen Fave, bash‘ ich Dich“ und mit Statements wie Hörschaden etc. beantwortet wird (gibt’s umgekehrt natürlich auch), kippt leider jeden Meinungsaustausch ins ungenießbare… weswegen ich mich auch schon wieder aus dieser Diskussion verabschiede.--
Was ich erwarte?
Na ja, in etwa so etwas hier:
http://forum.rollingstone.de/showthread.php?t=9804, Beitrag Melody Nelson
Meiner bescheidenen Meinung nach ist solches Nachfühlen/-denken über Musik vielfach gewinnbringender als die ewige Wiederkehr des Gleichen: „Ist das beste Album/nicht das beste Album/besser als xy/für mich isses nix/ich finds klasse/ich finds lahm“ etc. etc.
Für quantitative Bewertungen gibts doch schon die Sternelisten, die ganz witzig und unverhohlen subjektiv sind und absolut ihre Daseinsberechtigung haben.
Nein, ich hatte meinen Beitrag zur Interpretation von Musik eigentlich nicht als Scherz gemeint – die Form vielleicht, aber inhaltlich bleibe ich dabei:
Es kann einem Musikforum nicht schaden, wenn mehr über Musik geschrieben wird als über persönliche Hitlisten, Vorlieben, Abneigungen.
Wen interessiert denn solches Musikstammtischgeschwätz in seitenlangen Threads? Wer soll sich das denn durchlesen oder gar seine Meinung noch als 127. Beitrag hinten dranpappen?
Hier gibts es Threads, die derartiges über 70 oder 80 Seiten transportieren. Da wird ja selbst dem armen Server schlecht, wenn er diese Sch… immer wieder umrühren muss.
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fuchs "And they couldn't prevent Jack from being happy..."fuchs
…
Meiner bescheidenen Meinung nach ist solches Nachfühlen/-denken über Musik vielfach gewinnbringender als die ewige Wiederkehr des Gleichen: „Ist das beste Album/nicht das beste Album/besser als xy/für mich isses nix/ich finds klasse/ich finds lahm“ etc. etc.
…Zustimmung dafür: das liest sich schon etwas anders als das, was in Beitrag #120 doch reichlich dozierend rüberkam. Solche von Dir angeregten Auseinandersetzungen mit Musik sind in diesem Forum allerdings nicht so selten wie Du anscheinend glaubst. Und dafür daß Du ca. alle 3 Wochen versuchst, den Leuten hier zu erklären wie das Forum funkionieren soll, habe ich von Dir in dieser wünschenswerten Richtung auch noch nicht sooo viel gelesen.
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Moin,
tolle Diskussion hier. Ich habe mir völlig abgewöhnt über Musik zu diskutieren, denn ich interessiere mich nun schon seit weit über 50 Jahren für Musik aus allen Richtungen und wer „Revolver“ und „Pet Sounds“ nicht versteht, der ist wohl einfach zu jung, stelle mir vor, dass es sehr schwierig ist diese alten Platten in der jetzigen Zeit gut zu finden. Da habe ich es leichter, bin damit groß geworden und finde momentan „Grizzly Bear“ oder „Gazpacho“ gut…--
"Don ́t sit down cause i ́ve moved your chair" (Artic Monkeys)Ich habe die Musik der Beach Boys und von Brian Wilson erst vor 2 Jahren kennengelernt. Da war ich 20 und ich liebe sie mittlerweile unglaublich. Für mich gibt es kaum bessere Alben als „Pet Sounds“ oder „Smile“.
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@Bauer Ewald
Kritik angenommen – wenn der Eindruck entsteht, dass ich hier alten Hasen etwas erklären möchte, entschuldige ich mich – ist nicht meine Absicht.
In der Tat gibt es hier Perlen unter dem vielen Schrott. Ich weiß nur oft nicht, wie ich sie finden soll. Die Suchfunktion ist m.E. auch keine echte Hilfe dabei. Oft lese ich sehr gute Beiträge und kann sie das nächste Mal nicht wiederfinden.
Nicht zuletzt das hält mich auch davon ab, Beiträge zu posten, die sich mit der Substanz der Musik beschäftigen. Ich habe das Gefühl, es geht leicht unter zwischen den gebetsmühlenartigen me too-Bekundungen und Glaubensbekenntnissen.
Diese Forum wirkt auf mich wie ein Hochhaus mit 75 Etagen, in dem sich ca. 1000 Wohnungen befinden, die bis oben hin voll sind mit Messie-Kram.
Und ab und zu macht man eine unscheinbare Tür auf und entdeckt eine wohlgeordnete Bibliothek mit wunderbaren Büchern zu interessanten Themen.
Aber wenn man sie das nächste Mal besuchen will, ist der Weg zum Verrecken nicht mehr zu finden.--
fuchs "And they couldn't prevent Jack from being happy..."YellowsubmarineMoin,
tolle Diskussion hier. Ich habe mir völlig abgewöhnt über Musik zu diskutieren, denn ich interessiere mich nun schon seit weit über 50 Jahren für Musik aus allen Richtungen und wer „Revolver“ und „Pet Sounds“ nicht versteht, der ist wohl einfach zu jung, stelle mir vor, dass es sehr schwierig ist diese alten Platten in der jetzigen Zeit gut zu finden. Da habe ich es leichter, bin damit groß geworden und finde momentan „Grizzly Bear“ oder „Gazpacho“ gut…Das ist doch totaler Schrott, den Du da schreibst. Oder wie erklärst Du Dir die zahlreichen jungen Fans beider und vieler anderer Alben aus Zeiten, als diese Fans noch nicht geboren waren?
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Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.@fuchs: Wir Mods versuchen schon, ausufernde Plaudereien so weit es geht aus musikbezogenen Themen herauszuhalten. Redundanz ist in einem Forum dieser Größe aber bis zu einem gewissen Grad unvermeidlich, es gab hier auch schon einige Diskussionen in dieser Richtung.
Ich würde mich an Deiner Stelle zunächst auf die Unterforen konzentrieren die in der Hauptansicht weiter oben stehen, also in etwa „Über Bands und Solokünstler“ bis „Kulturgut“. (Ja, ich weiß schon daß wir da jetzt gerade sind…) Dort wirst Du im Zweifel eher Substantielles finden als in der Reederei oder den vielen Listen- und Besternungsthreads. Natürlich ist diese Einordnung sehr grob und unvollständig.
Immer lesenswert sind z.B. die „Faves“-Threads im Vinyl-Unterforum. Auch was man unter „Aktuelle Alben“ liest, finde ich oft sehr interessant.
Also, laß Dich bitte nicht abhalten Interessantes über Musik zu schreiben. Solche Beiträge sind hier sehr willkommen und werden sicher nicht ignoriert.
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YellowsubmarineMoin,
tolle Diskussion hier. Ich habe mir völlig abgewöhnt über Musik zu diskutieren,…Stimmt, Du hast Dich hier noch nie an einer Diskussion – egal worüber – beteiligt. Allerdings frage ich mich, warum Du Dich dann hier überhaupt angemeldet hast.
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How does it feel to be one of the beautiful people?Bauer Ewald@fuchs: Wir Mods versuchen schon, ausufernde Plaudereien so weit es geht aus musikbezogenen Themen herauszuhalten. Redundanz ist in einem Forum dieser Größe aber bis zu einem gewissen Grad unvermeidlich, es gab hier auch schon einige Diskussionen in dieser Richtung.
Ich würde mich an Deiner Stelle zunächst auf die Unterforen konzentrieren die in der Hauptansicht weiter oben stehen, also in etwa „Über Bands und Solokünstler“ bis „Kulturgut“. (Ja, ich weiß schon daß wir da jetzt gerade sind…) Dort wirst Du im Zweifel eher Substantielles finden als in der Reederei oder den vielen Listen- und Besternungsthreads. Natürlich ist diese Einordnung sehr grob und unvollständig.
Immer lesenswert sind z.B. die „Faves“-Threads im Vinyl-Unterforum. Auch was man unter „Aktuelle Alben“ liest, finde ich oft sehr interessant.
Also, laß Dich bitte nicht abhalten Interessantes über Musik zu schreiben. Solche Beiträge sind hier sehr willkommen und werden sicher nicht ignoriert.
Danke, Mod, daß du hier erklärst, wo die Idioten sitzen, die Schwachsinn von sich geben, und die anderen, die Qualität liefern. Irgendiwe habe ich das Gefühl, daß weder du, noch dieser fuchs den Sinn eines solchen Forums kapieren. Wenn ich akademische Diskussionen will, gehe ich nicht ins RS- oder sonst irgendein Forum. Ich habe mir jahrelang während des Studium im Bereich „Musiksoziologie“ auf der LMU München diese Diskussionen angetan, die dann letztens doch ins persönliche abdrifteten. ABer hier will ich persönliches, analog zu den RS-Redakturen, die auch subjektiv schreiben, die ihre Musik verteidigen, über sie schreiben, mit ihr leben. Was soll ich da mit Hermeneutik, wie von dem Spinner fuchs eingefordert.
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Include me out!Nach allgemeiner Übereinstimmung…
:lol::lol:
… eine noch beliebtere demagogische Einleitungsfloskel ist „die Wissenschaft hat festgestellt…“--
schorsch-adel:lol::lol:
… eine noch beliebtere demagogische Einleitungsfloskel ist „die Wissenschaft hat festgestellt…“Genau – und auf dem Niveau diskutieren wir jetzt. fuchs fangt an, dann kommt Bauer Ewald, dann wir alle.
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Include me out!
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