John Coltrane

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  • #10500567  | PERMALINK

    vorgarten

    Registriert seit: 07.10.2007

    Beiträge: 11,893

    nail75„Ermüdend“ ist die perfekte Beschreibung von Organissimo. Darum schrieb ich auch mal wenig schmeichelhaft vom Forum der lebenden Toten. Die Leute da saugen wirklich allen anderen die Lebensenergie raus.

    das könnte ich jetzt pauschal so nicht sagen, dafür kommen da schon sehr viel erfahrung, wissen und fachkompetenz zusammen. aber manchmal – wie so oft in foren – wird das alles eben als für immer abgeschlossen präsentiert und dann nur noch übellaunig verteidigt.

    --

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      #10500569  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
      Moderator
      Biomasse

      Registriert seit: 25.01.2010

      Beiträge: 66,850

      Yup, wollte ich eh grad machen:

      63-0306
      WED, MARCH 6, 1963 (prob. afternoon). Van Gelder Studio, Englewood Cliffs, NJ

      John Coltrane (ts [a-1.]-[a-3.], [c.], [d.], [f.], [g.]; ss [a-4.], [a-5.], [b.], [e.]); McCoy Tyner (p, omit on [d-3.], [d-4.]); Jimmy Garrison (b, omit on [b.]); Elvin Jones (dr)

      a-1. 11382-1 Vilia (fs) (0:13) uni
      a-2. 11382-2 Vilia (fs) (0:08) uni
      a-3. 11382-3 Vilia (5:28) uni
      a-4. 11382-4 Vilia (fs) (0:11) uni
      a-5. 11382-5 Vilia (4:35) 1
      b. 11383 Untitled Original (6:38) uni
      c. 11384 Nature Boy (3:16) uni
      d-1. 11385-1 Impressions (4:07) uni
      d-2. 11385-2 Impressions (4:30) uni
      d-3. 11385-3 Impressions (4:01) uni
      d-4. 11385-4 Impressions (3:40) uni
      e-1. 11386-1 untitled original (8:40) uni
      e-2. 11386-2 untitled original (8:37) uni
      e-3. 11386-3 untitled original (bd) (1:12) uni
      e-4. 11386-4 untitled original (bd) (0:26) uni
      e-5. 11386-5 untitled original (8:22) uni
      f-1. 11387-1 untitled original (7:02) uni
      f-1. 11387-1 untitled original (bd) (0:37) uni
      f-1. 11387-1 untitled original (fs) (0:04) uni
      f-1. 11387-1 untitled original (bd) (2:13) uni
      f-1. 11387-1 untitled original (7:11) uni
      g. 11388 Original Slow Blues (11:28) uni

      VÖ:
      1 Impulse A(S) 9101 (The Definitive Jazz Scene Volume 3, rel. ca. Nov. 1965)
      Diverse Reissues (u.a. auf John Coltrane and Johnny Hartman und Coltrane Live at Birdland)

      Es gibt in CR diverse weitere Notes, u.a. zu a-5. „Kernfeld (2005) lists the timing as ‚4:25′“ und dass g. von RVG als „11388 original slow blues take one“ angesagt werde … von Kernfeld kommen die ganzen Infos, die CR-Autoren kannten auch bloss „Vilia“.

      Am nächsten Tag war das Quartett mit Hartman wieder im Studio – und von dort gibt es neben diversen Takes (vollständige Alternates: einer von „They Say It’s Wonderful“, vier von von „Lush Life“, zwei von „My One and Only Love“, wo der mittlere der drei vollständigen zum Master erkoren wurde, sowie je einer von „Autumn Serenade“ und „Dedicated to You“ und schliesslich zwei von „You Are Too Beautiful“) auch noch „Afro-Blue“, drei Takes, ein False Start, ein mit 5:47 vielleicht vollständiger (11405-2 ist die Nummer) sowie ein zweiminütiges Insert – wäre natürlich schön, wenn auch diese Version von „Afro-Blue“ (Hartman scheint da auch dabei zu sein!) noch beigepackt würde …

      --

      "Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #150: Neuheiten 2023/24 – 12.3., 22:00; #151: Neuheiten aus dem Archiv – 09.04., 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba
      #10500585  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
      Moderator
      Biomasse

      Registriert seit: 25.01.2010

      Beiträge: 66,850

      Der Eintrag muss dann wohl auch korrigiert werden … Trackliste nach Amazon:

      Disc: 1
      1. Untitled Original 11383 – Take 1
      2. Nature Boy
      3. Untitled Original 11386 – Take 1
      4. Vilia – Take 3
      5. Impressions – Take 3
      6. Slow Blues
      7. One Up, One Down – Take 1

      Disc: 2
      1. Vilia – Take 5
      2. Impressions – Take 1
      3. Impressions – Take 2
      4. Impressions – Take 4
      5. Untitled Original 11386 – Take 2
      6. Untitled Original 11386 – Take 5
      7. One Up, One Down – Take 6

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      "Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #150: Neuheiten 2023/24 – 12.3., 22:00; #151: Neuheiten aus dem Archiv – 09.04., 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba
      #10500587  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
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      Biomasse

      Registriert seit: 25.01.2010

      Beiträge: 66,850

      auch auf Vinyl übrigens:

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      #10500657  | PERMALINK

      nail75

      Registriert seit: 16.10.2006

      Beiträge: 44,672

      Sehr cool, danke gypsy!

      --

      Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
      #10500665  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
      Moderator
      Biomasse

      Registriert seit: 25.01.2010

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      Yep, sieht super aus! Könnte sowas wie das „missing link“ zwischen den „Coltrane“- und den „Crescent“-Sessions werden … live war die Band in der Zeit ja so aufgelegt, wie man es sich nach den Village Vanguard-Aufnahmen vorstellt, aber Impulse fing das irgendwie kaum ein („Live at Birdland“ eigentlich nur, „Crescent“ und „A Love Supreme“ sind ja eigentlich auch schon wieder Spezialfälle). Grossartig ist das natürlich alles, ich habe mich aus längst mit der Softie-Trilogie ausgesöhnt, aber da fehlen halt wichtige Aspekte von Coltranes Musik.

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      #10500691  | PERMALINK

      atom
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      Registriert seit: 10.09.2003

      Beiträge: 21,338

      Ich freue mich ebenfalls sehr darauf. DAnke für die Infos dazu!
      Wer hat eigentlich diesen komischen Begriff Softie-Trilogie etabliert? Sind damit „Ballads“ und die beiden Co-Leader Alben mit Duke und Hartman gemeint? Die sind doch zumindest im Fall von Ellington und Ballads ziemlich famos – jedenfalls für mich.

      --

      Hey man, why don't we make a tune... just playin' the melody, not play the solos...
      #10500697  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
      Moderator
      Biomasse

      Registriert seit: 25.01.2010

      Beiträge: 66,850

      atomIch freue mich ebenfalls sehr darauf. DAnke für die Infos dazu!
      Wer hat eigentlich diesen komischen Begriff Softie-Trilogie etabliert? Sind damit „Ballads“ und die beiden Co-Leader Alben mit Duke und Hartman gemeint? Die sind doch zumindest im Fall von Ellington und Ballads ziemlich famos – jedenfalls für mich.

      Ich hab ihn von @vorgarten abgeschaut, stolperte aber gestern bei der Suche nach den 1961er und 1962er Tours im Chronological Coltrane-Thread über einen Post von @redbeansanrice, keine Ahnung, woher der Begriff kommt … ich mag die drei Alben alle sehr gerne, das mit Ellington wohl am liebsten, auch wenn die Gründe, die für eine verpasste Chance sprechen, im Raum stehen (ich glaube, vorgarten hat sich dazu vor nicht allzu langer Zeit mal geäussert, aber frag mich nicht wo).

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      #10500789  | PERMALINK

      vorgarten

      Registriert seit: 07.10.2007

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      gypsy-tail-wind(ich glaube, vorgarten hat sich dazu vor nicht allzu langer Zeit mal geäussert, aber frag mich nicht wo).

      daran kann ich mich nicht erinnern. ich bin auch nicht der erfinder des begriffs „softie-trilogie“ hier, aber er leuchtet mir ein. das sind drei tolle alben (mein liebling darunter klar das mit hartman), aber wenn man vorher die vanguard-aufnahmen hört, kratzt man sich schon am kopf. natürlich hat coltrane seinen sinn für melodie nie aufgegeben (ich finde: gerade in der allerletzten phase nicht), und das kalkül von impulse ist auch klar, aber die eigentliche suche ging doch ab 1960 woanders hin.

      --

      #10500797  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
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      Biomasse

      Registriert seit: 25.01.2010

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      Okay, dann war das wer anders, ich weiss nicht mehr, wo das war, ob überhaupt hier im Forum oder sonstwo … und wegen der doofen Bezeichnung verweise ich ja noch auf redbeans, aber wegen Tippfehler wurde das nicht rot (was egal ist, er sieht es wohl eh nicht).

      Hier kann man einen Track schon mal anhören:

      Das passt wie erhofft in die „eigentliche“ Suche ziemlich gut herein, dünkt mich – und steigert meine Vorfreude nochmal!

      --

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      #10500819  | PERMALINK

      kurganrs

      Registriert seit: 25.12.2015

      Beiträge: 8,816

      Wow! Wo kann man die Deluxe vorbestellen?
      Auf D-amazon gibt es nur die normale Ausgabe. Oder?

      #10500825  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
      Moderator
      Biomasse

      Registriert seit: 25.01.2010

      Beiträge: 66,850

      kurganrsWow! Wo kann man die Deluxe vorbestellen?
      Auf D-amazon gibt es nur die normale Ausgabe. Oder?

      Das hier sollte die Deluxe sein:
      https://www.amazon.de/dp/B07D4ZP9K3/
      Bzw. hier etwas günstiger:
      https://www.amazon.fr/dp/B07D4ZP9K3/

      Dass es auch eine Einzel-CD davon gibt, hatte ich noch gar nicht gesehen.

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      "Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #150: Neuheiten 2023/24 – 12.3., 22:00; #151: Neuheiten aus dem Archiv – 09.04., 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba
      #10500833  | PERMALINK

      nicht_vom_forum

      Registriert seit: 18.01.2009

      Beiträge: 5,807

      Leicht Off-Topic: Nachdem Wayne Shorter und Sonny Rollins sich in dem Guardian-Artikel so begeistert über eine Archivveröffentlichung zeigen, könnten sie ja mal was aus dem eigenen Archiv veröffentlichen. Da lobe ich mir Dylan…

      --

      Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.  Reality denied comes back to haunt. Philip K. Dick
      #10500845  | PERMALINK

      gypsy-tail-wind
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      Biomasse

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      Beiträge: 66,850

      nicht_vom_forumLeicht Off-Topic: Nachdem Wayne Shorter und Sonny Rollins sich in dem Guardian-Artikel so begeistert über eine Archivveröffentlichung zeigen, könnten sie ja mal was aus dem eigenen Archiv veröffentlichen. Da lobe ich mir Dylan…

      Tut Rollins ja mit seinen „Road Shows“ – ich nehme an, die Reihe wiederspiegelt seine Präferenzen bzw. seinen Blick aufs eigene Werk.

      Von Shorter ist in der Tat kaum etwas im Umlauf, erst vom Quartett bzw. der All-Star-Tour mit Hancock-Holland-Blade gibt es haufenweise zirkulierendes Material. Aus der „grossen“ Zeit der Sechziger ist mir genau ein Set bekannt, ansonsten muss man da auf Miles verweisen, wo es ja auch eine ziemlich tolle Bootleg Series gibt (Dylan, Miles, Cash – sind das die drei, oder hat Sony da noch anderswo was gemacht?)

      --

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      #10501071  | PERMALINK

      nicht_vom_forum

      Registriert seit: 18.01.2009

      Beiträge: 5,807

      gypsy-tail-wind

      nicht_vom_forumLeicht Off-Topic: Nachdem Wayne Shorter und Sonny Rollins sich in dem Guardian-Artikel so begeistert über eine Archivveröffentlichung zeigen, könnten sie ja mal was aus dem eigenen Archiv veröffentlichen. Da lobe ich mir Dylan…

      Tut Rollins ja mit seinen „Road Shows“ – ich nehme an, die Reihe wiederspiegelt seine Präferenzen bzw. seinen Blick aufs eigene Werk.

      Die Road Shows sind doch alle eher neues Material, oder? Ich würde mir mehr wie die Village-Gate-Box wünschen – oder Interessantes aus der Post-Impulse-Zeit.

      (Dylan, Miles, Cash – sind das die drei, oder hat Sony da noch anderswo was gemacht?)

      Ich finde , Dylan sticht da positiv heraus, weil er das noch zu Lebzeiten (und anscheinend ohne Geldnot) macht. Abgesehen von der einen großen Box ja auch zu angemessenen Preisen (und selbst da kann man sich eigentlich nicht beschweren, da es für jeden Grad an Fanatismus und Geldbeutel entsprechende kleinere Varianten gab).

      --

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