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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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onkel-tomIch glaube auch nicht dass mozza das Qualitativ bewerten kann.
Das weiß ich nicht und es ist mir auch ziemlich egal. Ich möchte auch gar nicht wissen, wie er reagiert wenn sowas jemand über Elton John posten würde.
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mozzaNa ja, dass sich Banks beim Keyboardspielen nicht gerade die Finger verrenkt, kann man doch gut bei seinen Live-Auftritten sehen..
Die aane saache sou – unn die annern sou. Fakt ist aber auch, dass mir der Gitarrist/Bassist von der berühmten Aschaffenburger Genesis-Coverband „Seconds Out“ mal sagte, dass sie zwei Keyboarder brauchen, weil der Tony Banks eine so verdammt starke, sehr gute linke Hand hätte.
Die könne nix…
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sam
onkel-tomIch glaube auch nicht dass mozza das Qualitativ bewerten kann.
Das weiß ich nicht und es ist mir auch ziemlich egal. Ich möchte auch gar nicht wissen, wie er reagiert wenn sowas jemand über Elton John posten würde.
Na ja, der Vergleich hinkt aber. Elton John wird als Sänger und Songwriter geschätzt. Keiner hat je behauptet, dass er ein herausragender Pianist wäre.
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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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wenzel
sam
onkel-tomIch glaube auch nicht dass mozza das Qualitativ bewerten kann.
Das weiß ich nicht und es ist mir auch ziemlich egal. Ich möchte auch gar nicht wissen, wie er reagiert wenn sowas jemand über Elton John posten würde.
Na ja, der Vergleich hinkt aber. Elton John wird als Sänger und Songwriter geschätzt. Keiner hat je behauptet, dass er ein herausragender Pianist wäre.
Du hast mich nicht verstanden., oder besser, ich habe mich falsch ausgedrückt.
Ich meinte eher in diese Richtung: Gesetzt den Fall, ein User hier, der auch singen kann, würde sich hier hinstellen und posten, dass Elton John kein guter Sänger wär.--
Das würde auch keiner sagen, nicht mal einer, der nicht singen kann…Banks Keyboards waren natürlich ein Trademark von Genesis und als Fan kann man seinen Stil mögen. Er gilt aber nicht als großer Filigrantechniker.
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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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Es geht mir doch überhaupt nicht um Banks und erst recht nicht um Elton John. Ich finde mozzas post ganz einfach nur daneben, weil ich, wie Onkel Tom auch schon bemerkte, der Meinung bin, dass er überhaupt nicht beurteilen kann, was Banks drauf hat.
Und natürlich kann jeder hier schreiben, ob ihm was gefällt oder nicht. Nur, wenn das so rüber kommt, als sei der Verfasser des Posts selber ein guter Pianist, und so kam das bei mir rüber, dann wird er sich wohl auch eine Frage, wie die meine gefallen lassen dürfen.
Soll er doch selber erst mal darauf antworten.--
Okay. Gehen wir aber mal davon aus, dass es Banks völlig egal ist, was Mozza von seinen Fähigkeiten hält, deswegen muss sich auch niemand stellvertretend beleidigt fühlen.
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Eure künstliche Aufregung sei euch unbenommen, ich habe viele Jahre selber Keyboard sowie Klavier gespielt und kann durchaus den Schwierigkeitsgrad und Anspruch von Songs erkennen, sei es durch pures Hören oder durch Ansicht der Noten oder auch Bewegungen der Finger auf den Tasten. Ob ihr das nun glaubt oder nicht.
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young, hot, sophisticated bitches with an attitude
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mozzaEure künstliche Aufregung sei euch unbenommen, ich habe viele Jahre selber Keyboard sowie Klavier gespielt und kann durchaus den Schwierigkeitsgrad und Anspruch von Songs erkennen, sei es durch pures Hören oder durch Ansicht der Noten oder auch Bewegungen der Finger auf den Tasten. Ob ihr das nun glaubt oder nicht.
Gut gekontert
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Meine flapsig formulierte Bemerkung „nicht die Finger verrenkt“ war übrigens nicht abwertend gegenüber Banks gemeint gewesen. Er hat einen tiefenentspannten Stil und einfach die Ruhe weg, wie man so sagt. Außerdem höre ich selber Banks Keyboards gerne, ich halte sie nur nicht für außerordentlich kompliziert, aber das müssen sie ja auch nicht sein, um zu gefallen. Von daher ist meine Aussage etwas falsch rübergekommen.
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young, hot, sophisticated bitches with an attitude
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mozzaMeine flapsig formulierte Bemerkung „nicht die Finger verrenkt“ war übrigens nicht abwertend gegenüber Banks gemeint gewesen. Er hat einen tiefenentspannten Stil und einfach die Ruhe weg, wie man so sagt. Außerdem höre ich selber Banks Keyboards gerne, ich halte sie nur nicht für außerordentlich kompliziert, aber das müssen sie ja auch nicht sein, um zu gefallen. Von daher ist meine Aussage etwas falsch rübergekommen.
Stimmt, das habe ich dann komplett in den falschen Hals bekommen. Aber schön, dass wir das hier ganz locker klären konnten.
Und bei solchen kleinen Scharmützeln lernt man doch den anderen User gleich ein wenig näher kennen. Dass du Instrumente spielst, hatte ich z. B. noch nicht gewusst.
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Über das technische Können eines Musikers zu urteilen, ist schon deshalb Banane, weil man sich nicht mal darauf einigen könnte, was denn nun technisch anspruchsvoll ist. Zudem ist es doch ein Unterschied, was ich zu sehen/hören bekomme und was der Musiker tatsächlich spielen könnte.
Banks ist ein sehr melodischer Pianist, seine Soli oder Intros kann ich mühelos oft nachvollziehen und gedanklich wiederholen. Er spielt zum Glück nicht technisch anspruchsvolle Läufe, die aber irgendwann nerven, weil sie a) kaum noch nachvollziehbar sind und b) nicht zielführend sind.
Bei Gitarre kenn‘ ich mich besser aus und seh mir einiges an Lehrmaterial auf YouTube an. Guitar Pilgrim zeigt das immer wieder auch für Nichtmusiker ganz gut:
Oder um ein anderes Beispiel zu bringen: wenn man Hendrix beim spielen beobachtet, fliegen die Finger bei weitem nicht so schnell wie bei manchem technikprotzenden YouTube Künstler.
Tolles Beispiel auch ab 1:20 hier:
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“It's much harder to be a liberal than a conservative. Why? Because it is easier to give someone the finger than a helping hand.” — Mike RoykokrautathausÜber das technische Können eines Musikers zu urteilen, ist schon deshalb Banane, weil man sich nicht mal darauf einigen könnte, was denn nun technisch anspruchsvoll ist.
Das kann man so nicht sagen. Es gibt durchaus gewisse Merkmale für Schwierigkeiten bzw. einen erhöhten Anspruch in Musikstücken. Eine davon ist z. B. der Tonumfang einer Komposition, oder komplexere Harmonien.
Oder ganz simpel: Mehr Noten pro Takt in hohem Tempo ist naturgemäß schwieriger als 4 Viertelnoten pro Takt, die jeweils 2 oder 3 Töne auseinander liegen.
Mit meiner letzten Klavierlehrerin habe ich den Schwierigkeitsgrad / Anspruch der Stücke jeweils besprochen, ich aus meiner Warte, sie aus ihrer Position. Meist haben wir das ähnlich eingestuft, nur dass sie natürlich viel besser spielen konnte als ich.
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young, hot, sophisticated bitches with an attitudeBei „technisch aufwendig“ bist du anscheinend eher bei dem sportlichen Erscheinungsbild und ich bei dem Ausdruckserscheinungsbild. Da haben wir schon mal 2 unterschiedliche technische Einstellungen.
Leichter zu erklären beim Schlagzeug: da wirkt natürlich ein furioses und abwechslungsreiches Drumsolo technisch schwieriger, als ein Bluesdrummer, der vor allem langsame Stücke spielen muß. Trotzdem hat Muddy Waters in seiner Biographie geschrieben, wie schwierig es sei einen Drummer zu finden, der live und im Studio taktgenau langame Stücke spielen kann.
Der Umkehrschluß zu deiner These wäre ja, dass mittelmäßige Pianisten leicht Satiee spielen könnten.
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“It's much harder to be a liberal than a conservative. Why? Because it is easier to give someone the finger than a helping hand.” — Mike RoykoBanks war aus meiner Sicht ein weder brillanter noch ausdrucksstarker Tastenmann. Es gibt keinen einzigen Song, den er (ein)gespielt hat, der aus „pianistischer“ Sicht bemerkenswert wäre. Er hatte aber originelle und eigenwillige Kompositionsideen, die sehr gut mit dem harmonieren konnten, was die anderen Mitglieder anzubieten hatten. Da gibt es Sachen, die einfach unnachahmlich Banks und dann unnachahmlich Genesis geworden sind und auch weiterhin große Strahlkraft haben – z.T. auch über den eher eng gefassten Progbereich hinaus.
Insofern stimme ich mozza klar zu – wer Banks beim Spielen zusieht, merkt doch ganz klar, dass das nur wenig fordernd ist. Und wer darüber hinaus selbst mal ein wenig die Tasten drückt, kann das erst recht gut einschätzen. Bei Rick Wright z.B. ist das noch klarer. Der hat einen Sinn für das gemeinsame Songwriting gehabt. Als Keyboardspieler jedoch war er strengstens limitiert.--
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