David Bowie – Ziggy Stardust

[onkel-tom Registriert seit: 23.02.2007 Beiträge: 42,927]

Pyramidnose01. Five Years ****
02. Soul Love ****
03. Moonage Daydream ****

So ziehen sich die ersten drei Stücke trotz wirklich guter Melodien ziemlich bzw. schleppen sich dahin.

Aha und dann doch jeweils 4 Sterne!? Deine Bewertung, bzw. deren Erläuterung, ist mal wieder sehr verständlich.

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Gewinnen ist nicht alles, gewinnen ist das einzige.

[onkel-tom Registriert seit: 23.02.2007 Beiträge: 42,927]

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[werner Gesperrt Registriert seit: 05.05.2008 Beiträge: 4,694]

Ich habe sie mir gerade noch mal komplett angehört. Ich habe die Jubiläumsausgabe, mit zwei CDs (Outtakes und Sachen wie „Amsterdam“, usw.), und der Sound ist RICHTIG gut (verglichen mit meiner Vinyl-Ausgabe). ABer: Riesen Booklet – aber keine texte! Ganz schwach. Zum Thema Glamrock: Ich denke, daß der Song „Star“ einem der Songs auf Electric Warrior noch am nächsten kommt. Aber darüber hinaus: Die Stardust ist wirklich eine geniale Scheibe. Ganz klare *****!!!!!

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Include me out!

[pink-nice Registriert seit: 29.10.2004 Beiträge: 27,368]

Zappa1-Beste Glamrock-Platte ist natürlich „Electric Warrior“, da führt kein Weg dran vorbei!

…ist der Papst katholisch?:bier:

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Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“

[pyramidnose Registriert seit: 02.04.2009 Beiträge: 146]

Onkel Tom Deine Bewertung, bzw. deren Erläuterung, ist mal wieder sehr verständlich.

Ah, scheinbar ein Beispiel für beiläufige Ironie. Und dennoch völlig fehl am Platze. Eine genauere Lektüre wäre durchaus empfehlenswert:

„Obwohl ich Bowie ansonsten sehr schätze, hat mich das Album angesichts seiner Reputation etwas enttäuscht. [. . .] So ziehen sich die ersten drei Stücke trotz wirklich guter Melodien ziemlich bzw. schleppen sich dahin.“

Die vier Sterne (d.h. in etwa „sehr gut“) wurden für die herausragende Qualität der Melodien verliehen. Eine höhere Bewertung wird durch die zu häufige Wiederholung der bekannten Muster ausgeschlossen.
Gerade die ersten Lieder auf „Ziggy“ genießen zumeist einen sehr guten Ruf, doch mit dieser Einstellung gehe ich nicht konform.
Eine gewisse Straffung hätte ihnen meiner Meinung nach gut getan.
Die obige Kritik an den Liedern findet somit auf hohem Niveau statt.

Außerdem es ist deoch ein altbekanntes Paradigma, das (Über)länge ein Stück entweder verschlechtert, oder umso intensiver wirken lässt (letzteres wäre bei den Wipers der Fall).

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[onkel-tom Registriert seit: 23.02.2007 Beiträge: 42,927]

PyramidnoseAh, scheinbar ein Beispiel für beiläufige Ironie. Und dennoch völlig fehl am Platze. Eine genauere Lektüre wäre durchaus empfehlenswert:

……………….

Die vier Sterne (d.h. in etwa „sehr gut“) wurden für die herausragende Qualität der Melodien verliehen. Eine höhere Bewertung wird durch die zu häufige Wiederholung der bekannten Muster ausgeschlossen.
……………………

Ach was.

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Gewinnen ist nicht alles, gewinnen ist das einzige.

[nes Registriert seit: 14.09.2004 Beiträge: 61,725]

Onkel TomAch was.

Tröste Dich, ich als Bowie Möger hab das auch nicht verstanden. :lol:

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[bender-rodriguez Registriert seit: 07.09.2005 Beiträge: 4,310]

Pyramidnose

Die vier Sterne (d.h. in etwa „sehr gut“) wurden für die herausragende Qualität der Melodien verliehen.

Wenn vier Sterne mit „sehr gut“ gleichgesetzt werden, welcher Wertung entsprechen dann volle fünf Sterne? Hypergalaktischmegasuperdupergigageil, oder was? Würde man (als vagen Maßstab) das in Deutschland gebräuchliche Schulnotensystem zum Vergleich anwenden, so wäre ein „sehr gut“ immer noch mit ***** gleichzusetzten, **** entsprächen folglich lediglich einer schwächelnden Note 2 („gut“). Und wenn schon „herausragend“, dann bitte auch konsequent dementsprechend bewerten…

Eine höhere Bewertung wird durch die zu häufige Wiederholung der bekannten Muster ausgeschlossen.

Ein für Dein Dafürhalten genereller Qualitätsmangel?
Auch das künstlerisch-repetitive Element kann zu einer spannenden Angelegenheit werden, die nicht selten (wenn gelungen) zur reinen Perfektion geraten kann. Gerne wird ein solcher Effekt auch durchaus mal als „magisch“ oder „hypnotisch“ bezeichnet.

Außerdem es ist deoch ein altbekanntes Paradigma, das (Über)länge ein Stück entweder verschlechtert, oder umso intensiver wirken lässt (letzteres wäre bei den Wipers der Fall).

Na also, geht doch – wobei ich (bei allem Verständnis für Deine Argumentation) keinerlei „Überlängen“ auf diesem Album feststellen kann.

Wie auch immer – hier meine Sternchen:

Five Years ****1/2
Soul Love ***1/2
Moonage Daydream ****
Starman *****
It Ain’t Easy ****
Lady Stardust ****1/2
Star ****1/2
Hang On To Yourself ****1/2
Ziggy Stardust *****
Suffragette City *****
Rock ’n‘ Roll Suicide ****

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I mean, being a robot's great - but we don't have emotions and sometimes that makes me very sad

[pyramidnose Registriert seit: 02.04.2009 Beiträge: 146]

Zum besseren Verständnis (wenn es darauf hinauslaufen soll):
***** Meisterwerk (man könnte es auch auf abgeschmackte Weise als „Perfektion“ beschreiben)
**** Sehr gut
*** Gut
** Medioker
* Schlecht
0 Grauenvoll

Das „in Deutschland gebräuchliche Schulnotensystem“ mag tatsächlich nur zur „vagen“ Orientierung benutzt werden, da stimme ich zu. Es beinhaltet ja bekanntlich 6 Noten anstelle von fünf.
Folglich habe ich auch die 0 mit einkalkuliert, obwohl ich bezweifele, dass jemals ein Machwerk in diesen Untiefen/Niederungen rezensieren werde.

Bzgl. Bowie kann ich gerne (noch) deutlicher werden:
Man nehme „Moonage Daydream“, welches über einen legendären, wuchtigen Beginn verfügt: „I’m an alligator/ I’m a mama-papa comin‘ for you“, ihr kennt das ja.
Der zweite Refrain hätte meiner Meinung nach gut und gern im Fade Out enden können (anstatt ihn nochmals zu voller Breite auszuwalzen).

Ich habe nicht umsonst „The Bewlay Brothers“ als eine Art „Gegenbeispiel“ angeführt, da hier die ca. 5:21 meiner Meinung nach besser genutzt werden, z.B. durch den unerwartet grotesken Chor der hohen Stimmen.

Was soll denn an den Bewertungen/Ausführungen so unverständlich sein?
Der „Rezensent“ Mark Prindle bewertet „Ziggy“ mit 7 von 10 Punkten und begründet dies sinngemäß mit der Aussage: ,,Ein paar der Songs klingen wie Elton John.“
DAS ist verhältnismäßig unverständlich und sollte zu denken geben.

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[tolomoquinkolom Registriert seit: 07.08.2008 Beiträge: 8,651]

Pyramidnose So ziehen sich die ersten drei Stücke trotz wirklich guter Melodien ziemlich bzw. schleppen sich dahin.“ … Eine höhere Bewertung wird durch die zu häufige Wiederholung der bekannten Muster ausgeschlossen. Gerade die ersten Lieder auf „Ziggy“ genießen zumeist einen sehr guten Ruf, doch mit dieser Einstellung gehe ich nicht konform. Eine gewisse Straffung hätte ihnen meiner Meinung nach gut getan. Die obige Kritik an den Liedern findet somit auf hohem Niveau statt. Außerdem es ist doch ein altbekanntes Paradigma, das (Über)länge ein Stück entweder verschlechtert, oder umso intensiver wirken lässt.

Ja, das scheint mir sehr durchdacht. Auch das mit dem Niveau und diesem Paradings. Es ist gut möglich, dass Herr Jones bzw. Herr Bowie bei der Produktion seines Albums von diesen ganzen Zusammenhängen gar nichts wusste. Vermutlich musste er aber auch bei der Erfindung seines Marsianischen Popstars Ziggy andere Prioritäten setzen, sonst wäre ihm der Fehler mit den bekannten Mustern sicher aufgefallen.

Zum Glück gibt es aber für solche Fälle eine Bowie-Homepage, an die man sich wenden und auf die genannten Fehler hinweisen kann. Ich bin mir sicher, dass bei der nächsten Neuauflage des Albums alle Missstände behoben und die Ratschläge berücksichtigt werden.
.

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[Anonym Inaktiv Registriert seit: 01.01.1970 Beiträge: 0]

Pyramidnose…
Der zweite Refrain hätte meiner Meinung nach gut und gern im Fade Out enden können (anstatt ihn nochmals zu voller Breite auszuwalzen).

Also wenn wir hier schon kleinkariert kritisieren, wundert’s mich, dass Du Suffragette City trotz der Endloswiederholungen zum Ende eine ***** attestierst.

PyramidnoseDAS ist verhältnismäßig unverständlich…

Genau

Pyramidnose
…und sollte zu denken geben.

Nöö

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[bender-rodriguez Registriert seit: 07.09.2005 Beiträge: 4,310]

Pyramidnose
***** Meisterwerk (man könnte es auch auf abgeschmackte Weise als „Perfektion“ beschreiben)
**** Sehr gut
*** Gut
** Medioker
* Schlecht
0 Grauenvoll

Das „in Deutschland gebräuchliche Schulnotensystem“ mag tatsächlich nur zur „vagen“ Orientierung benutzt werden, da stimme ich zu. Es beinhaltet ja bekanntlich 6 Noten anstelle von fünf.
Folglich habe ich auch die 0 mit einkalkuliert, obwohl ich bezweifele, dass jemals ein Machwerk in diesen Untiefen/Niederungen rezensieren werde.

Ähem… Interessant…

Auf alle Fälle interessant zu sehen, wie eigentlich ein ganz simples Bewertungssystem auf verschiedenste (und eigenwilligste) Weise ausgelegt werden kann…
Komisch, daß ich noch nie jemanden ein Album – oder einen Song – mit einer „0“ habe bewerten sehen, ganz zu schweigen davon, daß mit * bereits alles nötige gesagt werden kann (welchen Sinn machen dann noch die „unterschiedlichen“ Wertungen „Schlecht“ und „Grauenvoll“?).
Oder steht die „0“ etwa für „keine Wertung“? Was von Fall zu Fall ja auch den Touch des Positiven inne haben kann…

Wie auch immer, des Menschen Wille ist bekanntlich sein Königreich – und Pyramidnose‘ Bewertungsschema werde ich mir ausdrucken und als eine Art Umrechnungstabelle nutzen, wenn er in Zukunft wieder einmal Sterne wirft.

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I mean, being a robot's great - but we don't have emotions and sometimes that makes me very sad

[negative-approach Registriert seit: 17.03.2009 Beiträge: 1,595]

Negative Approach01. Five Years *****
02. Soul Love *****
03. Moonage Daydream *****
04. Starman *****
05. It Ain’t Easy *****
06. Lady Stardust *****
07. Star *****
08. Hang On To Yourself *****
09. Ziggy Stardust *****
10. Suffrage City *****
11. Rock’n’Roll Suicide *****

*****
Wahnsinnsalbum!!! Beste Glamrock Platte die’s gibt.

Update:
01. Five Years *****
02. Soul Love ****1/2
03. Moonage Daydream *****
04. Starman *****
05. It Ain’t Easy ****
06. Lady Stardust *****
07. Star *****
08. Hang On To Yourself *****
09. Ziggy Stardust *****
10. Suffrage City *****
11. Rock’n’Roll Suicide *****

Nochmal angehört, alle Lieder sind schon nicht perfekt. Die erste Seite ist schon nicht ganz so stark wie die zweite. Trotzdem bleibts natürlich ein geniales Album mit 5 Sternen.

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I'm talkin' 'bout love who are the mystery girls?

[michaelcorleone Registriert seit: 17.07.2005 Beiträge: 4,405]

Heute 2x gehört nach längerer Zeit:

Five Years *****
Soul Love ****
Moonage Daydream **** 1/2
Starman *** 3/4
It Ain´t Easy *** 1/2
Lady Stardust ****
Star *** 1/4
Hang On To Yourself ** 1/2
Ziggy Stardust *****
Suffragette City ** (Die Refrain-Wiederholungen gehen vielleicht auf den Nerv!)
Rock´N´Roll Suicide **** 1/2

Gesamt: *** 3/4 ~ 7,5

Hatte ich viel stärker in Erinnerung und nicht mit so vielen Füllern!

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Up The Irons! R.I.P. Ronnie James Dio http://www.cool-layouts.net/comments/cat/Horror/Devil_Sign.gif

[onkel-tom Registriert seit: 23.02.2007 Beiträge: 42,927]

MichaelCorleoneHeute 2x gehört nach längerer Zeit:

Starman *** 3/4

Hatte ich viel stärker in Erinnerung und nicht mit so vielen Füllern!

Klar, wenn du so einen tollen Song schon als Füller bezeichnest.

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Gewinnen ist nicht alles, gewinnen ist das einzige.

[fonque Registriert seit: 01.06.2008 Beiträge: 771]

Five Years *****
Soul Love *****
Moonage Daydream **** 1/2
Starman ****
It Ain´t Easy ***
Lady Stardust ****
Star *****
Hang On To Yourself ***** (nur zweieinhalb? unfassbar *gg*)
Ziggy Stardust *****
Suffragette City *** 1/2
Rock´N´Roll Suicide ****

John, I’m Only Dancing **** (gehört für mich zeitlich auch auf das Album)
Velvet Goldmine ***** (dito)

insgesamt das beste aller Bowie Alben für mich, 2 Millimeter vor „Hunky Dory“

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"I find that I am a person who can take on the guises of different people that I meet. I can switch accents in seconds of meeting someone... I've always found that I collect. I'm a collector, and I've always just seemed to collect personalities and ideas." (David Bowie, 1973)