Ingmar Bergmann Woche auf 3Sat

[scorechaser]

Ab nächste Woche zeigt 3Sat eine Auswahl von Ingmar Bergmann Filmen. Da ich noch keinen von ihm gesehen habe, freue ich mich schon sehr.

Dienstag, 1. Juni: 22: 25: Persona
Mittwoch, 2. Juni: 22:25: Wilde Erdbeeren
Donnerstag. 3. Juni: 22:25: Das Schweigen
Freitag, 4. Juni, 22:25: Szenen einer Ehe

[Declan MacManus]

Ich vermute, Du sprichst vom JuNi, nicht JuLi? B)

[scorechaser]

War was? B)

[Declan MacManus]

Zauberei!

[deadflowers]

Persona ist mir ein ?????. Sage intuitiv aber nein zu dem Film.
Wilde Erdbeeren ist sicher Bergmans bester.
Das Schweigen halte ich nicht für gut.
Szenen einer Ehe mag ich sehr gerne. Etwa 10 Jahre voher hat Bergman mit "Lektionen in Liebe" einen ähnlichen Ehefilm gemacht, der aber nicht ganz so gut ist wie die Szenen.

Am meisten packt mich irgendwo "Licht im Winter", in dem ein Priester zwischen 2 Gottesdiensten den Bezug zum Glauben und zu seinen Mitmenschen verliert. Ein eher kleiner unglaublich dicht zusammengestrickter Überhammer.

Das siebente Siegel ist schlicht die Apothese des über den Tod nachdenkens und ein Gigant.

Das lächeln einer Sommernacht ist Bergmans heiterster Film und trotz einer durchaus irgendwo düstern Grundstimmung eine ganz tolle Komödie.
Gunnar Björnstrand trägt nachthemd und Zipfelmütze!!!!!!!

Und "abend der Gaukler" und "Wie in einem Spiegel" sind noch unbedingt sehenswert.
"Das Gesicht" ist nochmal etwas kleiner aber auch toll.

[deadflowers]

Originally posted by muffkimuffki@28 May 2004, 21:44
Ich vermute, Du sprichst vom JuNi, nicht JuLi? B)
Ferner spricht er von Bergman nicht BergmanN

[Napoleon Dynamite]

Originally posted by deadflowers@30 May 2004, 11:15
Persona ist mir ein ?????
dann frag mich, ich nehme den film für dich auseinander. würde aber heute auch nein zu ihm sagen.

ansonsten alles schon gesagt. was pfingstwunder.

[deadflowers]

Ich verehre Bergman. das musste noch raus.

[latho]

Originally posted by deadflowers@1 Jun 2004, 09:35
Ich verehre Bergman. das musste noch raus.
Ich nicht unbedingt (mag halt schon wieder die "Kopie" lieber - Allen ;)), aber Wilde Erdbeeren ist gut, defintiv. Und das siebente Siegel auch. Und mehr habe ich nicht im Kopf behalten.

[candycolouredclown]

Schaue heute trotzdem "Persona".

[Napoleon Dynamite]

Originally posted by candycolouredclown@1 Jun 2004, 21:34
Schaue heute trotzdem "Persona".
ich meinte es nicht erst. persona ist auf seine weise sehr toll, mehr per pn.

[candycolouredclown]

Habs wieder nur geschafft, auf den REC Knopf zu drücken. Schaue ich dann IRGENDWANN...

[KinK]

Originally posted by candycolouredclown@1 Jun 2004, 22:37
Habs wieder nur geschafft, auf den REC Knopf zu drücken. Schaue ich dann IRGENDWANN...
bei mir genauso :unsure:

[DR.Nihil]

Originally posted by candycolouredclown@1 Jun 2004, 21:34
Schaue heute trotzdem "Persona".
Gefällt dir bestimmt nicht. Ich finde ihn großartig!

[Napoleon Dynamite]

ich auch. und er ist nicht artsy-blablub.

[DR.Nihil]

Originally posted by Napoleon Dynamite@1 Jun 2004, 23:01
ich auch. und er ist nicht artsyblablub.
Aber bei candy könnte ich mir vorstellen, dass er irgendwo neben "8 1/2" und "Die Verachtung" gesetzt wird.
Vielleicht steh ich ja auch auf artsyblablub.

[candycolouredclown]

Ich sag mal so:
Ich kenne bis jetzt "Das Gesicht" und "Das Schweigen". Den ersten finde ich SEHR GROSS den zweiten solala.

[Napoleon Dynamite]

Originally posted by DR.Nihil@1 Jun 2004, 23:04
Vielleicht steh ich ja auch auf artsyblablub.
ich stehe eindeutig auf artsyblablub. aber man kann den film nun mal nicht auf eine reißende filmrolle und dann nicht-verstehen reduzieren.

[DR.Nihil]

Also ich habe den Film damals auch für mich vollkommen begriffen, allerdings meine Denkergebnisse auch wieder vergessen.
Aber das klingt jetzt so, als ob der Film pures Denken wäre, das ist nicht der Fall. Unglaublich beklemmendes Werk (bei mir leicht - minimal - vor "Wilde Erdbeeren", weitere Bergman-Filme kenne ich nicht, noch nicht, kommen ja zwei weitere...).

[deadflowers]

Was ich an "Persona" beachtlich oder gut finde, ist das er eine wirklich komplette weiterentwicklung, wenn nicht schon erneuerung in Bergmans werk darstellt. Das er die realistische Erzählform völlig verlässt und besonders das "traumhafte" Spiel mit Zeit und Raum finde ich schon auch sehr interessant.
Beklemmend fand ich ihn nicht. Vielleicht im Sinne von "Mindfuck" aber auch auch eher theoretisch.



aber man kann den film nun mal nicht auf eine reißende filmrolle und dann nicht-verstehen reduzieren.

Meinst du mich? Nein ich bin mir sehr sicher das Bergman sich sehr viel dabei gedacht hat. Was anderes tut der Mann den lieben langen tag nicht, den es scheint ja selten die Sonne in Schweden.
Ist aber wie geschrieben ein "intuitives" Nein. In 10 - 20 jahren sehe ich ihn bestimmt nochmal an. Und dann gehe ich mit euch zu einer partie Schach an den den Strand und wir reden darüber, während die Pest über das Land zieht und der Tod sich aufmacht....

[weilstein]

Habe gestern 20 min. Persona gesehen und mich dann für die ZDF-Reportage 'Dritter Frühling-Neustart mit 60' entschieden.

[deadflowers]

:D

[weilstein]

Heute aber ganz sicher Wilde Erdbeeren. Obwohl, auf Hessen3 läuft parallel dazu Öffne die Augen,kennt den wer?

[Napoleon Dynamite]

Originally posted by deadflowers@2 Jun 2004, 10:06
Meinst du mich?
nein.
mindfuck?
nein.
ansonsten:ja.

[Jörg König]

"Persona" ist dieser albern angestrengte Wille zur Kunst; obendrein zu einer Kunst, die entweder nichts oder alles mitteilen will, indem sie sich durch stures Abbilden gestellter wie gestelzter Situationen einer pubertären Bedeutungshuberei hingibt. Nach 20 Minuten dieses komplett faden und unerträglich wichtigtuerischen Gammels habe ich mich erstmals in meinem Leben nach einem Roland-Emmerich-Film gesehnt.

[latho]

Originally posted by Jörg König@4 Jun 2004, 01:13
"Persona" ist dieser albern angestrengte Wille zur Kunst; obendrein zu einer Kunst, die entweder nichts oder alles mitteilen will, indem sie sich durch stures Abbilden gestellter wie gestelzter Situationen einer pubertären Bedeutungshuberei hingibt. Nach 20 Minuten dieses komplett faden und unerträglich wichtigtuerischen Gammels habe ich mich erstmals in meinem Leben nach einem Roland-Emmerich-Film gesehnt.
Harte Worte. Aber was ich sagen, ich habe Persona natürlich verpasst, weil ich Irréversible angesehen - da ergaben die Kameratricks. etc Sinn (Jörg, bitte beachten: ich habe nicht "Sinn machen"gesagt ;)) Geht also auch.

Ich kann mich noch grob an Fanny und Alexander erinnern (lief der nicht in zwei Teilen im Fernsehen), der war schön gefilmt, sehr gradlinig und sehr "down to earth".

[deadflowers]

Originally posted by latho@4 Jun 2004, 11:06
Harte Worte.
Ja. aber er hat hier recht.

[Napoleon Dynamite]

Originally posted by deadflowers@4 Jun 2004, 12:26
Ja. aber er hat hier recht.
schön allgemein gehaltene oberflächlichkeit. so geschrieben passt es auch auf jeden antonioni film. nicht über jedes stöckchen springen, das einem angeboten wird.

[Napoleon Dynamite]

Originally posted by latho@4 Jun 2004, 12:06
der war schön gefilmt, sehr gradlinig und sehr "down to earth".
ich fand ihn extremst steril und kalt, würde aber gerne noch einmal sehen.

:wub: für irréversible.

[latho]

Originally posted by Napoleon Dynamite@4 Jun 2004, 12:10
ich fand ihn extremst steril und kalt, würde aber gerne noch einmal sehen.

:wub: für irréversible.
Auf jeden Fall anders als die "klassischen" Bergmann-Filme. Aber mir geht's da so wie Dir - definitives sage ich erst, wenn ich ihn nochmal gesehen habe.

:wub: für Irréversible ist nicht ganz richtig, ich fand den Film gut, aber passender wäre :hau...

[Napoleon Dynamite]

Originally posted by latho@4 Jun 2004, 13:19
ich fand den Film gut, aber passender wäre :hau...
ja. dito.


angeblich soll ja bergman mit dem zusammenschnitt auf filmlänge nicht ganz zufrieden gewesen sein.

[deadflowers]

Originally posted by Napoleon Dynamite@4 Jun 2004, 12:07
nicht über jedes stöckchen springen, das einem angeboten wird.
Sei nicht so emphört ich habe nie was anderes gemacht.

[latho]

Originally posted by Napoleon Dynamite@4 Jun 2004, 12:23
angeblich soll ja bergman mit dem zusammenschnitt auf filmlänge nicht ganz zufrieden gewesen sein.
Ja, das habe ich auch irgendwo mal gelesen. Stellt sich mal wieder die Frage, wie lang ein Kinofilm sein "darf". Rivette hat doch einen Film gedreht, der 24 Stunden lang war?

[Napoleon Dynamite]

Originally posted by latho@4 Jun 2004, 18:22
Rivette hat doch einen Film gedreht, der 24 Stunden lang war?
out 1, der immerhin eine staatliche länge von 12 stunden hat. alleine für die drei stunden theaterprobe mit leaud würde ich meinen letzten hut vergeben.

auch nicht weit hinten ist sybergs "hitler-ein film aus deutschland" mit seinen 8 stunden, durch die ich mich im kino durchgequält habe.

[candycolouredclown]

Originally posted by Napoleon Dynamite@6 Jun 2004, 19:35
out 1, der immerhin eine staatliche länge von 12 stunden hat.
Das nennt man dann doch Kunstkacke, oder?

Godard wollte mal nen Mehrtägigen Film über und während eines Fußballturniers drehen, habe ich mal gelesen.
Und er ist großer Tennisfan und spielt auch selber. Einen Tennisfilm sollte er mal drehen!

[latho]

Originally posted by Napoleon Dynamite+6 Jun 2004, 18:35--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Napoleon Dynamite &#064; 6 Jun 2004, 18:35)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>out 1, der immerhin eine staatliche länge von 12 stunden hat. alleine für die drei stunden theaterprobe mit leaud würde ich meinen letzten hut vergeben.[/b]

Für mich stellt sich da die Frage, ob an einem solchem Punkt Kino nicht an seine Grenzen stößt. Ob also für Dokumentarisches nicht besser Fernsehen zuständig wäre.
Trotzdem vertraue ich Rivette. Vielleicht läuft der Film ja mal im Fernsehen (und überschreitet die Grenzen des Films? Ich bin verwirrt).

<!--QuoteBegin-Napoleon Dynamite@6 Jun 2004, 18:35

auch nicht weit hinten ist sybergs "hitler-ein film aus deutschland" mit seinen 8 stunden, durch die ich mich im kino durchgequält habe.[/quote]

Gerade in einer D-Day-Doku gelernt: dafür gibt&#39;s in der US-Army das Purple Heart.

(Du meintest Syberberg, oder?)

[Napoleon Dynamite]

Originally posted by latho@6 Jun 2004, 19:44
(Du meintest Syberberg, oder?)
jep.

wenn godard nächstes jahr bei den tennis open in berlin auftaucht, bin ich dabei, candy&#33;

[candycolouredclown]

Belmondo war die letzten Wochen zumindest in Paris. Der sieht ja jetzt aus wie Thom Yorke. Traurig.
Wir konnten dieses Jahr nur Weizsäcker bieten. (und früher immer Roberto Blanco).

Wir können ja Jean Luc einladen&#33;

[Napoleon Dynamite]

Originally posted by candycolouredclown@6 Jun 2004, 19:53
Belmondo war die letzten Wochen zumindest in Paris. Der sieht ja jetzt aus wie Thom Yorke. Traurig.
Wir konnten dieses Jahr nur Weizsäcker bieten. (und früher immer Roberto Blanco).

Wir können ja Jean Luc einladen&#33;
ja, den sportiven aspekt seiner filme haben wir natürlich all die jahre übersehen&#33;

[latho]

Originally posted by candycolouredclown+6 Jun 2004, 18:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (candycolouredclown &#064; 6 Jun 2004, 18:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Das nennt man dann doch Kunstkacke, oder?[/b]

Nur wenn der Film schlecht ist. Dann aber "furchtbar lange Kunstkacke".

<!--QuoteBegin-candycolouredclown@6 Jun 2004, 18:39

Godard wollte mal nen Mehrtägigen Film über und während eines Fußballturniers drehen, habe ich mal gelesen.
Und er ist großer Tennisfan und spielt auch selber. Einen Tennisfilm sollte er mal drehen&#33;[/quote]

Godard weiß es eigentlich besser - seine Doku über die Stones hat er ja auch toll zusammengeschnitten, man verpasst nichts (zumindest hatte ich nicht das Gefühl) und kurzweilig ist es auch. Die Handlung dazwischen kann ich leider nicht mehr ansehen ohne zu lachen, weil ich da immer an Monty Pythons Godard-Parodie denken muss.

Gerade nachgeguckt: Sympathy for the Devil (Überraschung) hieß der Film. Und weil die imdb es gerade auf der Homepage hat: The Deep von Peter Yates ist kein schlechter Film, nein sogar gut und Jacqueline Bisset schmeißt einen um.

[Napoleon Dynamite]

Originally posted by latho@6 Jun 2004, 19:58
Die Handlung dazwischen kann ich leider nicht mehr ansehen ohne zu lachen, weil ich da immer an Monty Pythons Godard-Parodie denken muss.


anne wiazemsky mit gewehr am strand?

[latho]

Originally posted by Napoleon Dynamite@6 Jun 2004, 19:03
anne wiazemsky mit gewehr am strand?
Aus dem Film selber kann ich mich nur an sehr verquere Lesungen erinnern. Bei Monty Python steht Terry Jones im Ringelshirt auf einer Müllhalde und sagt "je t&#39;aime" zu Carol Cleveland und einem Kohlkopf, bis beide explodieren.

[Napoleon Dynamite]

:lol: :lol: :lol: