Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Comics
ich zeichne selber seit ich n kleiner hefoe war und intressiere mich dementsprechend auch für comics. zu meinen lieblingszeichnern gehört andre franquin der so großartige comics von "spirou und fantasio", "gaston" und dem "marsupilami" gezeichnet hat.
http://mathro.fpms.ac.be/images/cool/marsupilami.gif
seine nachfolge (nach seinen tod) traten tome&janry an. was sich zeichnerisch nicht negativ ausgewirkt hatte, aber leider fehlte der witz. fast das selbe wie bei uderzo nach dem tode von goscinny (bei asterix) dieser wunderbare liebenswerte wortwitz starb mit ihm). nachdem nun auch morris (lucky luke) gestorben ist geht nun langsam die ära der berühmten belgischen bzw. französischen zeichner zu ende die ich so geliebt hab :( schnief, heul. bleiben uns noch die schönen comics von clever und smart (von ibanez).
http://www.gysel.net/images/CleverSmart.gif
ibanez hat bei näherer betrachtung viel bei franquin abgekupfert. sogar n hotelpagen hat er gezeichnet und mit ihm ne eigene serie gemacht. wie hieß der nochmal??? zeichnet von euch im forum einer comics??? stellt sie wenn möglich bitte hier rein. hier kommt ein von mir:
http://www.kim-cartoon.com/images/fangalerie/2001-03-25-hefoe17.jpg
Dominick Birdsey
29.03.2004, 22:51
Tolle Zeichnung, hefoe. Irgendwas an deinem Post erinnert mich aber an Herbert! Houba! ;)
Außer Asterix und Tim und Struppi mag ich den Roten Korsar von Charlier/Hubinon. Nach Hubinon's Tod wurde die Serie von vielen weiter gemacht, aber bei weitem nicht so gut. Dieser klassische Stil gefällt mir. Die neue Serie "Die Jugend des Roten Korsaren" ist auch großartig. Man merkt, daß Kinder und Jugendliche nicht mehr die wichtigste Zielgruppe sind. Von Charlier gibt es noch "Blueberry" und "Jim Cutlass", auch gut.
Kokomiko
30.03.2004, 10:40
Houba! Houba!
POSTSCHINDER!
warst du nich mal herbert?
Ich bin kein Postschinder. :o
ach ja du warst herbert B)
nee du nich sein postschinda, houba!
zum thema. lest ihr auch clever&smart? viele kennen die gar nich...
thomlahn
30.03.2004, 11:34
Mit 16 hab ich mich bei Clever&Smart immer weggeschmissen vor Lachen. Habe dann vor ein paar Jahren auf dem Flohmarkt 2-3 Hefte gekauft. Konnte mich dann anschliessend mühelos beherrschen mit dem Wegschmeissen. Komisch. Ich fand früher auch mal Bud Spencer-Filme klasse.
Was früher heimlich unterm Tisch (da politsch nicht ganz korrekt) gerne gelesen wurde war: Sturmtruppen
Zeichentechnisch allerdings nicht sehr relevant, von daher OT.
Ausserdem finde ich Donald Duck genial. Mir ist bis heute schleierhaft, wie man Mickey Mouse gut finden kann - dieser angepasste scheiss-korrekte Langweiler. Donald bietet das wahre Leben.
edit: Tolle Zeichnung, hefoe. Selbstportrait? Stell ruhig noch mehr rein!
Originally posted by thomlahn@30 Mar 2004, 10:34
Mit 16 hab ich mich bei Clever&Smart immer weggeschmissen vor Lachen. Habe dann vor ein paar Jahren auf dem Flohmarkt 2-3 Hefte gekauft. Konnte mich dann anschliessend mühelos beherrschen mit dem Wegschmeissen. Komisch. Ich fand früher auch mal Bud Spencer-Filme klasse.
fürwahr. hab sie aber ehrlich gesagt auch schon ewig nicht gelesen, die C&S comics. is wie mit otto waalkes: damals komisch, heute albern.
am mittwoch gehe ich auf tour zu dem kerl *g*
is deine signatur aus dem hunter davies buch über die beatles???
Originally posted by thomlahn@30 Mar 2004, 10:34
edit: Tolle Zeichnung, hefoe. Selbstportrait? Stell ruhig noch mehr rein!
mein scanner funktioniert gerade nich wie ich will. aber demnächst natürlich mehr...
thomlahn
30.03.2004, 12:04
Originally posted by hefoe83@30 Mar 2004, 10:39
is deine signatur aus dem hunter davies buch über die beatles???
:lol: Nein, aus 'Die Entdeckung der Langsamkeit' von Nadolny. Fand ich passend - nur zu was? Bin schon was länger aus der Schule <_< . Vielleicht hat Hunter Davies ja abgeschrieben.
Dominick Birdsey
30.03.2004, 12:05
Originally posted by Kokomiko@30 Mar 2004, 10:40
Houba! Houba!
Manchmal sind es einfach Kleinigkeiten, die den Tag retten. Herrlich. :)
observer
30.03.2004, 12:12
Originally posted by Kokomiko@30 Mar 2004, 09:40
Houba! Houba!
Schon wieder jemand aus dem ME-Forum? :lol:
jimmyjazz
30.03.2004, 13:58
von den franzosen/belgiern habe ich neben asterix immer lucky luke geliebt. kennt jemand hier david beauchard und christophe blain?habe von ihnen den feinen comic "der hop-frog aufstand". fand ich zeichnerisch sehr schön.
was ich auch immer toll fand, war neil gaiman's "sandman", um mal von den franzosen/belgiern wegzukommen. oder die batman-storys von frank miller. oder die zeichnungen von neal adams.
war einer von euch mal auf dem erlangener comic-salon? findet, glaube ich alle 2 jahre statt. war 2000 da (wenn mich nicht alles täuscht). gab vieles dort.
ja da wollt ich auch schon hin. damals hatt ich aber keinen führerschein. gibt auch irgendwo im ruhrgebiet ein comicmuseum. ich schau mal bei google nach...
is sogar das in erlangen, mein ich
O`Malley
30.03.2004, 18:08
Meine Comic-Zeiten sind fast vorbei.
Klar, Disney und C&S hab ich früher verschlungen...und Asterix klar...
Heute lese ich -auch als Hetero!!!- für mein Leben gern Ralf König.
Besonders Bullenklöten - Dicke Dödel 1 find ich den Überhammer schlechthin. :D
hier einige bilder von clever und smart in der realverfilmung
LINK--> (http://www.cleverundsmart-online.de/video.htm)
http://www.cleverundsmart-online.de/real3.jpg
http://www.cleverundsmart-online.de/real4.jpg
Den Höhepunkt von Clever & Smart´s Ausflügen in die Filmwelt markiert zweifelsohne die im Februar 2003 erschienene Realfilmversion, die unter dem Titel „La gran Aventura de Mortadelo y Filemon“ in die spanischen Kinos kam und aus dem Start heraus die zweitstärkste Kinopremiere der spanischen Filmgeschichte hinlegte. Zur Freude der Fans hält sich der Film stark an die Comicvorlage und auch F.Ibanez wurde mit in das Projekt involviert.
Die Story: Dr. Bakterius hat ein Strahlen-Gerät erfunden, mit dem man Menschen, bzw. Soldaten dermaßen demoralisieren kann, dass diese umgehend den Dienst verweigern. Dummerweise wird der „DDT“ (Demoralisierer Der Truppen) kurz nach der ersten Erprobung vor den Augen von Mr. L und Dr. Bakteruis gestohlen. Ein leichtes Unterfangen für den Dieb – neben den Testpersonen wurden auch gleich sämtliche Agenten der T.I.A. außer Gefecht gesetzt! Bei der Wiederbeschaffung der Waffe verlässt sich Mr. L diesmal nicht auf die bescheidenen Fähigkeiten von Clever & Smart, sondern engagiert den amerikanischen Topagenten Freddy. Clever & Smart erhalten immerhin die ehrenvolle Aufgabe die anderen Erfindungen von Bakterius an einen sichern Platz zu schaffen. Als sie selbst diese Mission verbocken werden sie kurzerhand gefeuert. Um ihre Jobs wiederzubekommen beschließen Fred und Jeff den „DDT“ auf eigene Faust zurück zu hohlen.
Neben der „Clever & Smart“-würdigen Story und einer brillanten Besetzung enthält der Film reichlich Holzhammer-Humor und einige wirklich sehenswerte Spezialeffekte. An manchen Stellen wird der gute Geschmack der Zuschauer allerdings stark auf die Probe gestellt. Einen offiziellen Veröffentlichungstermin für eine Deutsche Version gibt es leider noch nicht. Wer nicht länger warten möchte, dem sei die Spanische DVD empfohlen, die immerhin Englische Untertitel bereithält und so zumindest keine Spanischkenntnisse voraussetzt.
und hier das allerschlimmste :ph34r:
http://www.spiegel.de/img/0,1020,327386,00.jpg
:hau
terence hill als lucky war ja noch einigermaßen erträglich
Jörg König
30.03.2004, 22:58
Vielleicht interessant?
Comics (http://www.comicwerk.de/comicindex.htm)
ThomYorke
31.03.2004, 21:02
Ich war nie sonderlich begeistert von Comics - mit zwei Ausnahmen:
Mit Garfield bin ich mehr oder weniger aufgewachsen! Zum 6. Geburtstag habe ich das erste Buch geschenkt bekommen, aus der Zeit zwischen 1989 und 1994 habe ich fast alles, was es an Heften und Büchern gab! Zwischenzeitlich fand ich ihn etwas albern, mit 18 oder 19 habe ich ihn dann wiederentdeckt.
Und Asterix - fast alle Bände habe ich gelesen!
Franquins Marsupilami (oder Marsipulami? :wacko: ) ist zwar klasse, seine herrlich fiesen "Schwarzen Gedanken" sind allerdings unschlagbar. Daneben vergöttere ich geradezu Gotlib mit seinen hintersinnig versauten und zum niederknien genial gezeichneten Comics. Als Musikfan hat es mir da natürlich besonders "Hamster Jovial" (dt. "Hamster Fidel") angetan. Was der nicht alles tut, um seinen Pfadfindern das abendliche Singen am Lagerfeuer schmackhaft zu machen, strapaziert das Zwerchfell mit seinen Verweisen auf alle "Grossen" der Rockmusik der 60er & 70er bis zum Gehtnichtmehr.
Die Plattencover a la Hamster sind dabei das Sahnehäubchen:
http://perso.club-internet.fr/drannor/thumb/0disk01.jpg http://perso.club-internet.fr/drannor/thumb/0disk06.jpg http://perso.club-internet.fr/drannor/thumb/0disk05.jpg
http://images-eu.amazon.com/images/P/382183000X.03.LZZZZZZZ.gif
oder dieser klassiker:
http://images-eu.amazon.com/images/P/3821829931.03.LZZZZZZZ.gif
Originally posted by hefoe83@29 Mar 2004, 21:27
ibanez hat bei näherer betrachtung viel bei franquin abgekupfert. sogar n hotelpagen hat er gezeichnet und mit ihm ne eigene serie gemacht. wie hieß der nochmal??? ]
jetzt weiß ichs wieder:
TOM TIGER + CO
http://www.cleverundsmart-online.de/tom.jpg
jimmyjazz
08.11.2004, 18:21
eben das erste kapitel von "watchmen" gelesen. na, das ist doch schonmal sehr toll. freue mich auf einen freien tag morgen. B)
das hier (http://www.imdb.com/title/tt0409459/) schon gesehen, niteowl, latho?
Originally posted by jimmyjazz@8 Nov 2004, 18:21
eben das erste kapitel von "watchmen" gelesen. na, das ist doch schonmal sehr toll. freue mich auf einen freien tag morgen. B)
das hier (http://www.imdb.com/title/tt0409459/) schon gesehen, niteowl, latho?
Noch nicht, aber das Watchmen verfilmt wird, ist nicht unbedingt positiv. Die letzten Moore-Verfilmungen (From Hell, League) sollen ja (noch nicht gesehen) nicht so toll sein.
@jimmy
Danach unbedingt "From Hell" lesen. Danach "V for Vendetta" und "Promethea". Dann hättest Du das wichtigste von Moore.
Erlangener Comicsalon? Ich war auf allen, habe sogar auf einigen gearbeitet (ziemliche Schufterei). Aber es war ja nicht so weit weg.
Und weil sich hier doch einige Interessierte aufzuhalten scheinen:
Blankets von Craig Thompson ist überraschend schön.
Franquins "QRN ruft Bretzelburg" (Spirou und Fantasio) hat die lustigste
Folterszene aller Zeiten und schlägt alle Asterix (andere Spirou-Bände kommen da nicht mit).
Asterix ist nicht der beste Comic der Welt.
Das ist Prinz Eisenherz von Foster.
Ach ja, vielleicht sollten wir mal einen Top-Ten-Comics-Thread aufmachen. Bloss wo?
dieBuschmann
10.11.2004, 21:56
Originally posted by latho@10 Nov 2004, 21:54
Ach ja, vielleicht sollten wir mal einen Top-Ten-Comics-Thread aufmachen. Bloss wo?
Sonstige Bestenlisten ?!
jimmyjazz
10.11.2004, 22:45
Originally posted by latho@10 Nov 2004, 21:54
Ach ja, vielleicht sollten wir mal einen Top-Ten-Comics-Thread aufmachen. Bloss wo?
oh ja. muss mir nach meinem wiederaufgekeimten interesse nur wieder ein paar sachen zurück "erarbeiten".
der erste from hell band kam in dtl. gerade raus, als ich auf dem '00er comic salon war. wollte dann aber die komplette ausgabe kaufen und irgendwie ging das dann unter...
vielleicht wäre ein top ten comic-künstler thread auch nicht schlecht?
sag mal, was kannst du denn von will eisner empfehlen (wenn's nicht unbedingt zuerst das "the spirit"-gesamtwerk sein sollte)?
Originally posted by latho@10 Nov 2004, 21:54
Danach unbedingt "From Hell" lesen. Danach "V for Vendetta" und "Promethea". Dann hättest Du das wichtigste von Moore.
und was ist mit "Swamp Thing"...?
Hat jemand "Americas Best Comics" gelesen? Hat mir anfangs nicht gefallen und ich bin ausgestiegen...
Originally posted by dieBuschmann@10 Nov 2004, 21:56
Sonstige Bestenlisten ?!
Hatte ich auch gedacht - aber sind Comics nicht "Print" (mal angesehen davon, dass sie als eigenes Medium auch ein eigenes Forum haben sollten :))?
@jimmy
From Hell habe ich einmal als Einzelausgabe von Kitchen Sink und dann (wegen Lesekomfort) als Gesamtausgabe. Die müsste halbwegs billig zu beschaffen sein. Ich habe die zu einem erträglichen Preis in London gesehen und wenn es da billig ist, kostet es wirklich nicht mehr die Welt...
Ich bin die nächsten Tage nicht dal danach mache ich mich an eine Top Ten...
Von Eisner gibt es eine ganze Menge guter Sachen. Frühwerkfetischisten :) sei The Spirit empfohlen, da revolutioniert er den Zeitungscomic.
Aber besser ist seine Erfindung des "grafic novel": A contract with God. In der Art kenne ich noch Invisible People.
Sein m. E. bestes Werk ist sein autobiografischer (natürlich grafischer) Roman "To the Heart of the Storm" (gibt's auf englisch in einer einbändigen Ausgabe, auf deutsch glaube ich nur zweigeteilt). Ein wirklich grandioses Werk über Jugend in New York, das Nebeneinander von Kulturen und das Für und Wieder von Anpassung. "The Dreamer" ist quasi die Fortsetzung davon. Unbedingt lesen.
@Eule
Ich fand immer Swamp Thing zieht sich ein wenig (aber ich habe auch nicht alle und dann nicht in Reihenfolge gelesen), aber Moores Grundidee und Einfälle (die er angeblich innerhalb einer halben Stunde gehabt haben will), mit der er das alte Schlachtross Swamp Thing wieder aufbereitet, sind schon toll.
America's Best Comics ist ja zunächst mal die Firma bei der Moore momentan vier Comics gleichzeitig schreibt. Die Firma wurde sehr zu Moores Ärger von seinen alten Feinden bei DC gekauft, weswegen seine Zeit bei ABC wohl gezählt ist. Kurz:
The League of Extraordinary Gentlemen ****1/2 (zweiten Teil noch nicht gelesen)
Top Ten *** 1/2 bis **** (wer Hill Street Blues oder NYPD Blue mag)
Promethea *** bis **** (fand ich etwas schwer zu verstehen, aber einen Stern gibt es mindestens für Moores Deutung der Geschichte von Adam und Eva)
Tom Strong ***1/2
Originally posted by jimmyjazz@8 Nov 2004, 18:21
das hier (http://www.imdb.com/title/tt0409459/) schon gesehen, niteowl, latho?
wusste ich nicht, aber ich bin sowieso kein Fan von Comic Verfilmungen (jedenfalls nicht, wenn ich den Comic gut kenne und sehr mag...). Dann doch eher "Demolition Man" und ähnlichen Schwachsinn....
Aber das nächste Unheil steht auch schon bevor, Keanu Reeves als John Constantine - das muss doch nicht sein... Trailer (http://pdl.warnerbros.com/wbmovies/constantine/teaser_hi/teaser_a.mov)
Originally posted by latho@10 Nov 2004, 23:09
America's Best Comics ist ja zunächst mal die Firma bei der Moore momentan vier Comics gleichzeitig schreibt. Die Firma wurde sehr zu Moores Ärger von seinen alten Feinden bei DC gekauft, weswegen seine Zeit bei ABC wohl gezählt ist. Kurz:
The League of Extraordinary Gentlemen ****1/2 (zweiten Teil noch nicht gelesen)
Top Ten *** 1/2 bis **** (wer Hill Street Blues oder NYPD Blue mag)
Promethea *** bis **** (fand ich etwas schwer zu verstehen, aber einen Stern gibt es mindestens für Moores Deutung der Geschichte von Adam und Eva)
Tom Strong ***1/2
aha, ich gestehe, ich habe scheinbar nur einen Band 1 mit "Tom Strong", "Top 10" und und "Tomorrow Stories". Fand ich alle scheisse und habe dann aufgehört (zu der Zeit habe ich aber generell mit Comics aufgehört - aber es wird ja wieder Winter...). "Promethea" kenn ich garnich!
Swamp Thing war mein Einstieg ins Mooresche Universum und ein Grundstein zur Vertiefung meines bis dahin eher gelegentlichen Comic Interesses. Nachdem John Constantine kurz durchs Bild lief landete ich bei "Hellblazer", da tauchten dann die Herren Gaiman und Ennis auf, was zu "Sandman" und "Preacher" führte. Nimmt man dann noch Miller hinzu sind meine Faves auch schon fast beschrieben (naja, Bilal und Konsorten natürlich auch noch...)
jimmyjazz
10.11.2004, 23:25
Originally posted by latho@10 Nov 2004, 23:09
Ich habe die zu einem erträglichen Preis in London gesehen und wenn es da billig ist, kostet es wirklich nicht mehr die Welt...
ja, knappe 20 euro bei amazon.
Von Eisner gibt es eine ganze Menge guter Sachen. Frühwerkfetischisten :) sei The Spirit empfohlen, da revolutioniert er den Zeitungscomic.
gibt's das eigentlich auch in den fantagraphics-gesamtausgaben? wie gesagt, ihr erster "krazy kat"-band ist fabelhaft.
Aber besser ist seine Erfindung des "grafic novel": A contract with God. In der Art kenne ich noch Invisible People.
Sein m. E. bestes Werk ist sein autobiografischer (natürlich grafischer) Roman "To the Heart of the Storm" (gibt's auf englisch in einer einbändigen Ausgabe, auf deutsch glaube ich nur zweigeteilt). Ein wirklich grandioses Werk über Jugend in New York, das Nebeneinander von Kulturen und das Für und Wieder von Anpassung. "The Dreamer" ist quasi die Fortsetzung davon. Unbedingt lesen.
danke, werde ich! hier (http://www.grovel.org.uk) übrigens eine kleine graphic novel-review-datenbank. naja, schätze mal recht lückenhaft und subjektiv, aber besser als nichts.
in der top 100-liste, die mikko mal gepostet hat, ist "stray toasters" von bill sienkiewicz recht weit vorn. gibt's das irgendwo etwas günstiger (oder ist's gar nciht empfehlenswert?)? die 65 euro bei amazon sind mir dann doch ein wenig zu viel...
jimmyjazz
10.11.2004, 23:27
ach ja, das mit dem watchmen-film war auch nicht positiv von mir gemeint, nur eine info!
Originally posted by NiteOwl@10 Nov 2004, 23:21
aha, ich gestehe, ich habe scheinbar nur einen Band 1 mit "Tom Strong", "Top 10" und und "Tomorrow Stories". Fand ich alle scheisse und habe dann aufgehört (zu der Zeit habe ich aber generell mit Comics aufgehört - aber es wird ja wieder Winter...). "Promethea" kenn ich garnich!
Swamp Thing war mein Einstieg ins Mooresche Universum und ein Grundstein zur Vertiefung meines bis dahin eher gelegentlichen Comic Interesses. Nachdem John Constantine kurz durchs Bild lief landete ich bei "Hellblazer", da tauchten dann die Herren Gaiman und Ennis auf, was zu "Sandman" und "Preacher" führte. Nimmt man dann noch Miller hinzu sind meine Faves auch schon fast beschrieben (naja, Bilal und Konsorten natürlich auch noch...)
Im Gegensatz zu Gaiman hat Moore Kurzgeschichten nicht immer seinen besten Lauf (Gaiman dagegen bei den langen Erzählungen), von daher würde ich Dir mal Top10 empfehlen, das ist der zugänglichste. Tom Strong ist eine Hommage/Spielerei mit den Themen der Superhelden-Comics.
Von John Constantine kenne ich nur einen Band von Jamie Delano. Herrliches Gejammer über Maggie Thatcher, aber sonst ging's etwas an mir vorbei. Vom Preacher habe ich nur die erste (deutsche, bei Speed, dem heuchlerischsten Verlag, verlegte) Ausgabe gelesen und war nicht angetan. Zu zynisch für meinen Geschmack und für die doch etwas exzessive Gewalt konnte ich keinen Grund finden.
Apropos: es gibt einen Film von Bilal (den mag ich als Zeichner, weniger als Texter) - Immortel oder so.
@jimmy
Was war das für eine Top100-Liste? Stray Toasters habe ich nicht, sieht aber ziemlich unleserlich aus.
Spirit-Gesamtausgabe? Weiß ich jetzt nicht aus dem Kopf, aber ein netter Überblick ist hier (http://www.moviepoopshoot.com/comics101/13.html).
Darf ich dazu sagen, dass Eisner ein wirklich Netter ist. Auf dem Comic-Salon signierte er mega-Fleissig und schüttelte auch noch allen die Hände. B)
jimmyjazz
10.11.2004, 23:51
naja, eigentlich klar, dass es da nix von fantagraphics gibt, ist ja auch von dc. da gibt's aber wohl eine recht teuere serie (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/1563896737/qid=1100127064/sr=2-1/ref=sr_2_11_1/302-8801609-4649617).
jimmyjazz
10.11.2004, 23:53
übersehen. mikko postete die krazy kat-seite dieser liste (http://www.top100comics.de/).
Originally posted by latho@10 Nov 2004, 23:43
Vom Preacher habe ich nur die erste (deutsche, bei Speed, dem heuchlerischsten Verlag, verlegte) Ausgabe gelesen und war nicht angetan. Zu zynisch für meinen Geschmack und für die doch etwas exzessive Gewalt konnte ich keinen Grund finden.
Apropos: es gibt einen Film von Bilal (den mag ich als Zeichner, weniger als Texter) - Immortel oder so.
Die erste habe ich gekauft, teilweise inklusive Variant-Cover (ich hatte wohl zuviel Geld...). Was hast du gegen Speed? Ich kenne mich ja in der "Szene" nicht aus....
Für Gewalt in Comics, das gebe ich offen zu, brauche ich keinen Grund.
Bilal natürlich als Zeichner! Da nimmt man die etwas hölzernen Texte aber doch gerne in Kauf...
Originally posted by jimmyjazz@10 Nov 2004, 23:51
naja, eigentlich klar, dass es da nix von fantagraphics gibt, ist ja auch von dc. da gibt's aber wohl eine recht teuere serie (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/1563896737/qid=1100127064/sr=2-1/ref=sr_2_11_1/302-8801609-4649617).
Das ist mir auch zu teuer. Ich habe noch eine deutsche Ausgabe (aber nicht gesamt oder chronologisch geordnet), die es natürlich billig gab - war ja nicht Asterix und amit kein wertvoller Comic. :)
Originally posted by NiteOwl+10 Nov 2004, 23:53--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (NiteOwl @ 10 Nov 2004, 23:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Für Gewalt in Comics, das gebe ich offen zu, brauche ich keinen Grund.
[/b]
:)
Speed hatte (?) mit Comic Speedline eine Zeitschrift, die sich dermasse pc gab, dass alles zu spät war. Der alte Herman-Kracher "Andy Morgan"? Scheisse,weil frauenfeindlich. Etc pp. Und dann wurden die verrissenen Alben zT bei ihrem Verlag wieder aufgelegt. Ich weiß. ich weiß. Rolling Stone, Springer, etc. Aber genervt hat mich das dann doch.
Ich weiß gar nicht, ob es noch eine Szene gibt. Und wenn, bin ich da auch nicht mehr "drin". Von franko-belgischen Comics war ich schon Anfang der 90er enttäuscht und aus USA/England kommt auch wenig neues.
<!--QuoteBegin-NiteOwl@10 Nov 2004, 23:53
Bilal natürlich als Zeichner! Da nimmt man die etwas hölzernen Texte aber doch gerne in Kauf...[/quote]
Schlaf der Vernunft und Treibjagd sind gut bis sehr gut. Aber da ist der Text auch von Christin (von dem mag ich Valerian & Veronique gern).
jimmyjazz
25.12.2004, 14:19
hat sich mittlerweile denn was getan in sachen comic top ten? muss doch meinen 5 euro bücher-gutschein von amazon noch einlösen! ;)
also, ich warte ja sehnsüchtig drauf, das neue 'Doc Frankenstein' Comic in die Finger zu bekommen.. (das erste heft soll bereits erschienen sein):
http://www.burlymanentertainment.com/press/img/01_doc_frank_02.jpg
B)
(die ersten zwölf Seiten kann man sich HIER (http://www.burlymanentertainment.com/press/html/doc_frank_preview_pages.html) online anschauen)
Originally posted by jimmyjazz@25 Dec 2004, 14:19
hat sich mittlerweile denn was getan in sachen comic top ten? muss doch meinen 5 euro bücher-gutschein von amazon noch einlösen! ;)
Sobald der Feiertagsstress aufhört, werde ich mal einen Thread aufmachen...
jimmyjazz
25.12.2004, 23:48
freue mich schon drauf! :)
au ja, ich liebe es in meiner (nicht sehr weit entfernten) Kindheit zu wühlen! :lol:
jimmyjazz
01.01.2005, 17:06
heute abend auf arte: comix (http://www.arte-tv.com/de/woche/244,broadcastingNum=462846,day=1,week=1,year=2005. html).
start einer 7-teiligen dokumentationsreihe. :)
candycolouredclown
01.01.2005, 17:13
Habe früher auch viel gelesen. Wenn auch eher die Sachen, die von richtigen Kennern wohl eher als leichtgewichtig bezeichnet werden würden ("Superhelden"zeug wie Spider-Man, Spawn...obwohl, das war das einizige in der Richtung :rolleyes: ; aber auch so Sachen wie Clever & Smart, Garfield etc ). Egal.
Den ersten Preacher Band hatte ich mir auch gekauft und am liebsten mochte ich einen Dreiteiler namens "Licht und Schatten".
Jedenfalls bin ich wieder etwas interessiert und weil ich die "From Hell" Verfilmung doch sehr mochte, wollte ich fragen, ob das hier
http://www.jpc.de/jpcng/books/detail/-/isb...oks/rsk/hitlist (http://www.jpc.de/jpcng/books/detail/-/isbn/3936068291/rk/books/rsk/hitlist)
dieser Kompaktband ist.
Danke.
jimmyjazz
01.01.2005, 17:23
der speed-homepage (http://www.speedcomics.de/product_info.php?products_id=71) nach zu urteilen, ja.
Originally posted by candycolouredclown@1 Jan 2005, 17:13
Jedenfalls bin ich wieder etwas interessiert und weil ich die "From Hell" Verfilmung doch sehr mochte, wollte ich fragen, ob das hier
http://www.jpc.de/jpcng/books/detail/-/isb...oks/rsk/hitlist (http://www.jpc.de/jpcng/books/detail/-/isbn/3936068291/rk/books/rsk/hitlist)
dieser Kompaktband ist.
Danke.
Das Buch ist allerdings anders als die Verfilmung, habe ich mir sagen lassen (besser).
candycolouredclown
01.01.2005, 18:57
Originally posted by latho@1 Jan 2005, 18:21
Das Buch ist allerdings anders als die Verfilmung, habe ich mir sagen lassen (besser).
Nun gut, das ist ja (fast) immer der Fall. Aber ich habe mal ein bisschen nachgekuckt und die Thematik ist ja dieselbe. Und die finde ich schon sehr interessant.
Und wenns besser als die Verfilmung ist: Sehr gut! :)
Ich habe jetzt mal einen Thread (http://www.rollingstone.de/board/index.php?showtopic=14190) zum Thema Top Ten aufgemacht, meine poste ich gleich.
Originally posted by candycolouredclown@1 Jan 2005, 18:57
Nun gut, das ist ja (fast) immer der Fall. Aber ich habe mal ein bisschen nachgekuckt und die Thematik ist ja dieselbe. Und die finde ich schon sehr interessant.
Und wenns besser als die Verfilmung ist: Sehr gut! :)
Das ist natürlich schwer zu vergleichen, aber (wie gesagt, Film nicht gesehen, nur davon gehört) das Buch (besser: die Vorlage) greift mehr Themen auf.
Nach Möglichkeit eine Ausgabe kaufen, in der Moores Anmerkungen drin sind, sehr witzig zu lesen.
candycolouredclown
01.01.2005, 19:26
Originally posted by latho@1 Jan 2005, 19:16
Das ist natürlich schwer zu vergleichen, aber (wie gesagt, Film nicht gesehen, nur davon gehört) das Buch (besser: die Vorlage) greift mehr Themen auf.
Umso besser! Warum sollte mir das nicht gefallen?
Nach Möglichkeit eine Ausgabe kaufen, in der Moores Anmerkungen drin sind, sehr witzig zu lesen.
Um welche Ausgaben handelt es sich da?
jimmyjazz
01.01.2005, 21:24
vielen dank für deine liste, latho! "to the heart of the storm" ist jetzt endgültig bestellt. :)
sag mal, kannst du etwas von jacques tardi empfehlen?
Originally posted by candycolouredclown+1 Jan 2005, 19:26--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (candycolouredclown @ 1 Jan 2005, 19:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Umso besser! Warum sollte mir das nicht gefallen?
[/b]
Keine Ahnung. :) (ich bin mir ziemlich sicher, dass es Dir gefallen wird)
Originally posted by candycolouredclown@1 Jan 2005, 19:26
Um welche Ausgaben handelt es sich da?
Ich habe eine englische von knockabout - da ist alles drin.
<!--QuoteBegin-jimmyjazz@1 Jan 2005, 21:24
vielen dank für deine liste, latho! "to the heart of the storm" ist jetzt endgültig bestellt. smile.gif
sag mal, kannst du etwas von jacques tardi empfehlen?
[/quote]
Wird Dir gefallen, da bin ich mir sicher.
Von Tardi kenne ich nicht viel, weil mir der Strich nicht so liegt. Ich habe 120, Rue de la Gare, eine Nestor-Burma-Geschichte. Die ist ganz gut. Ohne nachgucken zu wollen, ich glaube, Tardi hat auch was über Die Reise durch die Nacht von Celiné gemacht. Neulich habe ich in ein älteres Werk von ihm reingeguckt, das im 1. Weltkrieg begann. Sehr heftig.
jimmyjazz
02.01.2005, 15:42
ok, die "120, rue de la gare" hatte ich mir gestern auch noch bestellt. und chris wares "jimmy corrigan" ist dafür rausgeflogen. danke für die tipps!
Originally posted by jimmyjazz@2 Jan 2005, 15:42
ok, die "120, rue de la gare" hatte ich mir gestern auch noch bestellt. und chris wares "jimmy corrigan" ist dafür rausgeflogen. danke für die tipps!
Und ich bin schuld, wenn Du pleite bist. ;)
Von Chris Ware kenne ich noch gar nichts, der wurde bis jetzt nur von den üblichen Verdächtigen (=dem von Comics ungelecktem Kulturbetrieb) empfohlen, da bin ich vorsichtig.
jimmyjazz
02.01.2005, 16:07
wenn ich schon dabei bin: habe mir außerdem noch "you are here" von kyle baker bestellt. aber es war ja eh gerade weihnachten. :)
candycolouredclown
05.01.2005, 17:54
So, habe mir heute "Watchmen" (Complete Edition) gekauft. Bin sehr gespannt!
Comic-Pionier Will Eisner gestorben
Der amerikanische Grafiker und Comic-Pionier Will Eisner ist im Alter von 87 Jahren gestorben. Mit der Comic-Serie "The Spirit" verschaffte er dem Genre Geltung und gab später den ersten Comic-Roman heraus. Die "New York Times" berichtete gestern, dass Eisner bereits am Montag in Florida den Folgen einer Bypass-Operation erlegen war. Mehrere Auszeichnungen für Comic-Zeichner sind nach ihm benannt.
Helden ohne Superkräfte
Mit seiner Krimiserie "The Spirit" sprengte Eisner 1940 den Rahmen der bis dahin üblichen Bildgeschichten über Superhelden mit übermächtigen Kräften. Eisners Held, der maskierte Detektiv Denny Colt, "zeichnete sich durch seinen Mangel an Superkräften aus. Er konnte weder durch etwas hindurchsehen, noch konnte er fliegen, noch brillierte er in irgendeiner Weise", schreibt Eisners Biograf Bob Andelman.
Beilagen in Tageszeitungen
Eisners gezeichnete Abenteuer des ganz alltäglichen Detektivs erschienen bis 1952 als Beilage in bis zu 20 Sonntagsblättern und erlangten mit einer Auflage von fünf Millionen die größte Verbreitung, die je ein Comic erreichte.
1978 brachte Eisner dann das erste Comic-Buch heraus, "A Contract With God". Es erzählt die Geschichte des jüdischen Einwanderers Frimme Hersh, der sich von Gott in Stich gelassen fühlt und in der verarmten New Yorker Bronx zum ausbeuterischen Slum-Lord wird. Für sein Gesamtwerk wurde Eisner 1997 mit dem Ehrenpreis des Comicfestivals von Angouleme in Frankreich ausgezeichnet.
Gerade entdeckt.
R.I.P.
jimmyjazz
07.01.2005, 12:15
hier (http://www.ocf.berkeley.edu/~sjblatt/watchmen/intro.html) ist übrigens eine schöne seite zu "watchmen". (vorsicht: spoiler!)
Moonshot
07.01.2005, 12:25
Sammelt von euch jemand Marvel- oder DC-Comics? Wenn ja welche?
candycolouredclown
11.01.2005, 21:17
Originally posted by candycolouredclown@5 Jan 2005, 17:54
So, habe mir heute "Watchmen" (Complete Edition) gekauft. Bin sehr gespannt!
Habe jetzt das erste Kapitel gelesen, und es gefällt mir.
Wenn nur dieser Rorschach nicht wäre! Stirbt der vielleicht bald? :unsure:
Originally posted by candycolouredclown@11 Jan 2005, 21:17
Wenn nur dieser Rorschach nicht wäre! Stirbt der vielleicht bald? :unsure:
pah! Gleich hol ich meinen Rorschach-Avatar wieder raus...!
candycolouredclown
11.01.2005, 21:24
Och, komm, diese Tagebucheinträge sind doch gequir..... !
(Vielleicht gewöhne ich mich ja dran :) )
http://heyera.privat.t-online.de/rorschach.jpg
jimmyjazz
11.01.2005, 21:30
Originally posted by NiteOwl@11 Jan 2005, 21:26
http://heyera.privat.t-online.de/rorschach.jpg
schöne silhouette...
Originally posted by jimmyjazz@11 Jan 2005, 21:30
schöne silhouette...
Schöne Idee von Moore mit der Rorschach-Maske. Aber ich glaube, die Figur ist nicht dafür angelegt, gemocht zu werden. Das dürfte Candy und Niteowl freuen... :)
Originally posted by latho@11 Jan 2005, 23:28
Aber ich glaube, die Figur ist nicht dafür angelegt, gemocht zu werden.
Nein, ganz sicher nicht.
(mir fällt auf, ich muss das auch mal wieder lesen, ist lange her...)
jimmyjazz
24.01.2005, 18:19
gestern bei der superhelden-doku mal wieder eins meiner allerliebsten cover gesehen:
http://www.samcci.comics.org/spider-man/asm050.jpg
Dominick Birdsey
24.01.2005, 19:05
Das Cover ist wirklich toll.
Und: es gibt wieder OnlineRudi.
Alle drei Teile von Sex and the Kitty (http://www.peter-puck.de/sites/online-rudis.html).:)
candycolouredclown
24.01.2005, 19:35
Ja, das ist ein tolles Cover.
Da muss ich wieder dran denken, dass ich meine vor 5-6 Jahren verborgten Spider Man Comics nie wiedersehen werde. Und das waren ne Menge. :mad: :(
Ja, das ist ein tolles Cover.
Da muss ich wieder dran denken, dass ich meine vor 5-6 Jahren verborgten Spider Man Comics nie wiedersehen werde. Und das waren ne Menge. :mad: :(
Meine Mutter hat die mal alle weggeworfen - verzeihe ich ihr nie. Wahrscheinlich der Grund, warum ich Comcis sammele. :) Da waren Batmans von O'Neill dabei...
Danke @ DB für den Link. Rudi ist alt geworden...
candycolouredclown
18.03.2005, 16:58
Kann jemand was zu "Concrete" von Paul Chadwick sagen?
Interessiert mich sehr.
Kann jemand was zu "Concrete" von Paul Chadwick sagen?
Interessiert mich sehr.
Ich kenne/habe nur Fragile Creature. Schöne Zeichnungen, eine Geschichte über ... tja, Concrete, ein unzerstörbares Wesen. Nicht schlecht, hat mich aber nicht völlig vom Sockel gehauen. Vielleicht wenn man es von Anfang an liest.
candycolouredclown
18.03.2005, 18:20
Ich kenne/habe nur Fragile Creature. Schöne Zeichnungen, eine Geschichte über ... tja, Concrete, ein unzerstörbares Wesen. Nicht schlecht, hat mich aber nicht völlig vom Sockel gehauen. Vielleicht wenn man es von Anfang an liest.
Sind die Short Storys der "Anfang"?
Ach und da Du grad hier bist: Ist "The Goon" zu empfehlen?
Sind die Short Storys der "Anfang"?
Ach und da Du grad hier bist: Ist "The Goon" zu empfehlen?
The Goon? Sagt mir im Moment nichts.
Das mit Concrete ist wohl schwierig - es gab wohl als Einführung eine Serie, aber ob und wo die nochmals veröffentlicht wurde, weiß ich nicht. Schau mal wegen der Bücher hier (http://www.weisshahn.de/concrete/series.htm) . Fragile Creature scheint relativ am Anfang zu stehen (ist aber eben nicht der Anfang).
candycolouredclown
18.03.2005, 19:12
Das mit Concrete ist wohl schwierig - es gab wohl als Einführung eine Serie, aber ob und wo die nochmals veröffentlicht wurde, weiß ich nicht. Schau mal wegen der Bücher hier (http://www.weisshahn.de/concrete/series.htm) . Fragile Creature scheint relativ am Anfang zu stehen (ist aber eben nicht der Anfang).
Okay. Danke, die Seite hilft mir etwas weiter. :)
Okay. Danke, die Seite hilft mir etwas weiter. :)
Bitteschön. Gegenfrage: kennt jemand die Yukiko-Bücher von Frèdèric Boilet?
jimmyjazz
01.04.2005, 15:14
bin gerade auf die schöne homepage von eric drooker (http://www.drooker.com/) gestossen.
jimmyjazz
01.04.2005, 18:44
habe mir eben die erste ausgabe der checker-flash gordon (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/097416643X/qid=1112373519/sr=2-1/ref=sr_2_9_1/302-0916887-1172839)-gesamtausgabe bestellt. freu mich schon.
latho (oder wer sonst eine antwort weiß), weißt du, ob ich auch irgendwo sammlungen von alex raymonds "rip kirby" kriege (dazu verweise ich auch gern auf eine meiner lieblingsseiten, the rules of attraction (http://profmendez.tripod.com/index.html))?
bin gerade auf die schöne homepage von eric drooker (http://www.drooker.com/) gestossen.
Der Stil erinnert mich zu sehr an Daniel Clowes, ich weiß auch nicht warum. Und Clowes mag ich nicht (obwohl "Ghost World" vom Text her toll ist).
jimmyjazz
01.04.2005, 18:52
Der Stil erinnert mich zu sehr an Daniel Clowes, ich weiß auch nicht warum. Und Clowes mag ich nicht (obwohl "Ghost World" vom Text her toll ist).
kennst du von ihm "like a velvet glove cast in iron"? das interessiert mich (v.a. auch wegen der david lynch-vergleiche).
kennst du von ihm "like a velvet glove cast in iron"? das interessiert mich (v.a. auch wegen der david lynch-vergleiche).
Ja, das habe ich sogar. Ich kann mich aber nicht erinnern, worum es ging, vielleicht weil ich die Zeichnungen nicht mochte.
Alex Raymond kommt golden-age-mässig gleich nach Foster (dessen Strich eleganter war), aber Rip Kirby? Tschuldigung kenne ich nicht. Ich habe Agent X9 und Jungle Jim (leider nur auf deutsch) - alles Gelegenheitskäufe.
Wo bekommst Du die Flash Gordon her?
Edit: wenn ich Links anklicken könnte, müsste ich nicht dumm fragen... werden bestellt. Danke für den Tip.
jimmyjazz
01.04.2005, 19:31
Ja, das habe ich sogar. Ich kann mich aber nicht erinnern, worum es ging, vielleicht weil ich die Zeichnungen nicht mochte.
Alex Raymond kommt golden-age-mässig gleich nach Foster (dessen Strich eleganter war), aber Rip Kirby? Tschuldigung kenne ich nicht. Ich habe Agent X9 und Jungle Jim (leider nur auf deutsch) - alles Gelegenheitskäufe.
Wo bekommst Du die Flash Gordon her?
amazon.de
sind sogar recht billig, 3 bände (der dritte erscheint demnächst) von checker publishing (die veröffentlichen auch dick tracy-bände, leider nur von collins). kann ja mal berichten, wenn ich den ersten band in meinen händen halte.
musst dir mal den rules of attractions-link oben anschauen, da steht einiges zu rip kirby (und anderen comic-soaps). gab einige wunderschöne newspaper-strips, die dort näher beleuchtet werden. suche auch schon länger eine sammlung von stan drakes "the heart of juliet jones" (siehe avatar :) ).
amazon.de
sind sogar recht billig, 3 bände (der dritte erscheint demnächst) von checker publishing (die veröffentlichen auch dick tracy-bände, leider nur von collins). kann ja mal berichten, wenn ich den ersten band in meinen händen halte.
Thx, hatte ich auch schon gemerkt.
musst dir mal den rules of attractions-link oben anschauen, da steht einiges zu rip kirby (und anderen comic-soaps). gab einige wunderschöne newspaper-strips, die dort näher beleuchtet werden. suche auch schon länger eine sammlung von stan drakes "the heart of juliet jones" (siehe avatar :) ).
Rip Kirby scheint mir ein wenig zu sauber - Raymonds Zeichnungen, die ja weniger Strich als "Schatten-Herausheben" sind (bei X9 oder Flash Gordon), mag ich allerdings lieber. Aber der Link ist tatsächlich nicht schlecht. Hat mich auf die Idee gebracht, mal wieder Modesty Blaise zu suchen - da weiß ich aber noch nicht, ob die Handlung taugt.
jimmyjazz
01.04.2005, 19:53
Rip Kirby scheint mir ein wenig zu sauber - Raymonds Zeichnungen, die ja weniger Strich als "Schatten-Herausheben" sind (bei X9 oder Flash Gordon), mag ich allerdings lieber. Aber der Link ist tatsächlich nicht schlecht. Hat mich auf die Idee gebracht, mal wieder Modesty Blaise zu suchen - da weiß ich aber noch nicht, ob die Handlung taugt.
da weiß ich nicht, ob ich die zeichnungen mag. vielleicht, wenn ich mich etwas mehr damit beschäftige. modesty blaise ist ja auch unter den top 100 comics auf der speed comics-seite.
rip kirby zu sauber? auch z.b. hier:
http://profmendez.tripod.com/assets/images/rip1a.JPG
kenne jetzt agent x9 gar nicht (und flash gordon bzw. jungle jim auch nur auszugsweise), finde da aber die s/w-kontraste schon recht hart. demnächst erscheint übrigens ein buch, dass raymonds kunst näher beleuchten soll.
toll sind auf der seite übrigens auch "apartment 3g" von alex kotzky und "13, rue de l'espoir" von paul gillon.
da weiß ich nicht, ob ich die zeichnungen mag. vielleicht, wenn ich mich etwas mehr damit beschäftige. modesty blaise ist ja auch unter den top 100 comics auf der speed comics-seite.
rip kirby zu sauber? auch z.b. hier:
http://profmendez.tripod.com/assets/images/rip1a.JPG
kenne jetzt agent x9 gar nicht (und flash gordon bzw. jungle jim auch nur auszugsweise), finde da aber die s/w-kontraste schon recht hart. demnächst erscheint übrigens ein buch, dass raymonds kunst näher beleuchten soll.
toll sind auf der seite übrigens auch "apartment 3g" von alex kotzky und "13, rue de l'espoir" von paul gillon.
Die Zeichnungen sind gewöhnungsbedürftig - allerdings nicht so unähnlich Gillon.
Das Bild kann ich nicht sehen...
Von Gillon kenne ich das "Spätwerk", Die Unendlichen oder so, Barbarella-Rip off mit noch mehr Robotersex. Sieht gut aus, aber doof bis zum Umfallen.
jimmyjazz
02.04.2005, 00:51
Die Zeichnungen sind gewöhnungsbedürftig - allerdings nicht so unähnlich Gillon.
Das Bild kann ich nicht sehen...
Von Gillon kenne ich das "Spätwerk", Die Unendlichen oder so, Barbarella-Rip off mit noch mehr Robotersex. Sieht gut aus, aber doof bis zum Umfallen.
das bild ist in der introduction gleich das unter meinem avatar.
naja, weiß ja nicht, was in den sprechblasen auf der gillon-seite steht :rolleyes: , aber finde schon, dass das gut gezeichnet ist. mag diese fotorealistischen sachen sowieso.
sehe übrigens gerade, dass checker auch steve canyon-sammlungen herausbringt.
das bild ist in der introduction gleich das unter meinem avatar.
naja, weiß ja nicht, was in den sprechblasen auf der gillon-seite steht :rolleyes: , aber finde schon, dass das gut gezeichnet ist. mag diese fotorealistischen sachen sowieso.
sehe übrigens gerade, dass checker auch steve canyon-sammlungen herausbringt.
Doch, doch, alles interessant, sehr coole Site. Aber alles interessiert mich auch nicht, wie gesagt, Raymond vorm Krieg. Rip Kirby mal sehen.
Es ist sicherlich auch immer eine Frage des Textes - Foster hat auch nach, sagen wir mal 1945 gut gezeichnet, aber die Storys waren dann leider dünner.
Aber ich lasse mich gerne belehren.
Sehr empfehlenswert:
Die Zehn Gebote von Giroud. Sehr spannend.
Absolut genial:
(Habe ich's schon mal erwähnt?)
Hopfen und Malz vom großartigen Jean Van Hamme und Zeichner habe ich vergessen, ist aber ebenso fabelhaft. Hier geht es um eine 8-teilige Saga über einen belgischen Bierbrauer-Clan von 1850 bis heute.
jimmyjazz
21.05.2005, 01:32
Rebel Visions: Die Geschichte des US-Comic-Undergrounds. Statt 34 e.P. nur 15 EUR. Ursprünglich waren Comics wenig mehr als absatzfördernde Witzbeilagen in den US-Sonntagszeitungen. In den 60er Jahren mutierte der Comic plötzlich zum Sprachrohr der Undergroundkünstler. Sie entdeckten die subversive Kraft der Bildgeschichten und drangen bis in die Tabuzonen von Sex, Drogen und Politik vor. Patrick Rosenkranz hat die Geschichte dieser radikalen Jahre geschrieben, als Comics zur Kunst und zu einer neuen Form des gesellschaftlichen Protests wurden. Sein liebevoll zusammengestellter, reich illustrierter Band quillt über vor anarchischen, subversiven, surrealistischen, unzüchtigen Cartoons von Robert Crumb, Rick Griffin, Bill Griffith, Gilbert Shelton u.v.a. US-Originalausgabe. Text Englisch. 292 Seiten. Großformat 23x31 cm. Fadenheftung. Fester Einband. Statt umgerechnet ca. (e.P.) € 34,00 ? jetzt nur noch 15,00 EUR. Nr. 16333
gibt's zur zeit bei zweitausendeins (http://www.zweitausendeins.de/).
Bin nicht so der Fan von 60s-Underground. Zwei Werke Sekundär-Literatur zu Comics sollte man aber haben: Comics & Sequential Art von Eisner und Understanding Comics von McCloud.
jimmyjazz
24.06.2005, 10:31
vielleicht für den ein oder anderen interessant: alle eisner-award preisträger (http://users.rcn.com/aardy/comics/awards/eisner.shtml).
vielleicht für den ein oder anderen interessant: alle eisner-award preisträger (http://users.rcn.com/aardy/comics/awards/eisner.shtml).
Das mit Bendis hast Du editiert?
Die 2004-Liste ist aber auch gut abgehangen - sicherlich, alles gute Sachen, Moore ist für mich ein Genie, aber schon wieder?
Gaimans Endless Nights ist wunderschön - die Geschichte die Manara zeichnet ist wunderschön.
The Goon soll toll sein, ebenso interessiert mich die Conan-Reihe von Busiek. 100 Bullets empfehle ich mal bedenkenlos.
jimmyjazz
24.06.2005, 13:24
Das mit Bendis hast Du editiert?
ähm, ja. dachte, das hätte noch keiner gelesen. :o aber jetzt ist's eh egal. "goldfish"? "jinx"? "powers: who killed retro girl"? schön, dass "the o.c." auch comictipps gibt.
von gaiman kenne ich nur "world's end". hatte etwas probleme damit, weil ich mich nicht so richtig mit sandman auskenne, ist aber auch lange her, dass ich es gelesen habe. die cover von dave mckean und (größtenteils - einige, wie z.b. das von john watkiss, fand ich nicht so toll) die illustrationen (z.b. von bryan talbot) waren aber schön.
ähm, ja. dachte, das hätte noch keiner gelesen. :o aber jetzt ist's eh egal. "goldfish"? "jinx"? "powers: who killed retro girl"? schön, dass "the o.c." auch comictipps gibt.
Bendis ist ja momentan der Superheldenautor schlechthin. AICN Comics ist gelegentlich begeistert (wie alles bei Aintitcool aber mit Vorsicht zu genießen). Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube Bendis hat auch Indies geschrieben, die könnten was sein.
von gaiman kenne ich nur "world's end". hatte etwas probleme damit, weil ich mich nicht so richtig mit sandman auskenne, ist aber auch lange her, dass ich es gelesen habe. die cover von dave mckean und (größtenteils - einige, wie z.b. das von john watkiss, fand ich nicht so toll) die illustrationen (z.b. von bryan talbot) waren aber schön.
Ich bin immer noch der Meinung, dass Gaiman der lange Atem fehlt - seine langen Geschichten mag ich nicht. Seine Kurzgeschichten sind streckenweise brilliant. Sandman ist einer der wichtigsten Comics der letzten Jahre, einige Bände (wie gesagt: Kurzgeschichten) sind auch wirklich gut. Die langen Geschichten sollte man in Reihenfolge lesen - mit World's End hast Du fast den Schluß erwischt. :)
jimmyjazz
24.06.2005, 16:48
Ich bin immer noch der Meinung, dass Gaiman der lange Atem fehlt - seine langen Geschichten mag ich nicht. Seine Kurzgeschichten sind streckenweise brilliant. Sandman ist einer der wichtigsten Comics der letzten Jahre, einige Bände (wie gesagt: Kurzgeschichten) sind auch wirklich gut. Die langen Geschichten sollte man in Reihenfolge lesen - mit World's End hast Du fast den Schluß erwischt. :)
ausserdem hab ichs mir damals auf deutsch gekauft - im comic salon gesehen und mal mitgenommen. lustig sind gaimans kommentare zum cover artwork: "ich glaube, es war die entdeckung, dass er grabsteine und schädel miteinander verbinden konnte, die dave von computern überzeugte".
habe mir jetzt mal "100 bullets: first shot, last call" bestellt. :)
ausserdem hab ichs mir damals auf deutsch gekauft - im comic salon gesehen und mal mitgenommen. lustig sind gaimans kommentare zum cover artwork: "ich glaube, es war die entdeckung, dass er grabsteine und schädel miteinander verbinden konnte, die dave von computern überzeugte".
:)
Ich mag McKean (hast Du die Austellung am letzten Comic-Salon gesehen?) wenn er Cover macht. Von seinen Comics ist Arkham Asylum allerdings auch toll.
habe mir jetzt mal "100 bullets: first shot, last call" bestellt. :)
Und es wird nicht das letzte sein ...
jimmyjazz
24.06.2005, 16:56
:)
Ich mag McKean (hast Du die Austellung am letzten Comic-Salon gesehen?) wenn er Cover macht. Von seinen Comics ist Arkham Asylum allerdings auch toll.
nein, war bisher leider nur einmal ('00) da. den aufblasbaren boxhandschuh von yps hab ich immer noch. hoffe, dass ich nächstes jahr mal wieder hin kann.
Und es wird nicht das letzte sein ...
bin gespannt. "first shot, last call" ist doch der beginn der serie, oder?
jimmyjazz
23.08.2005, 01:45
*hust, hust*... (http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/feature/-/573591/ref=amb_left-1_12132103_2/302-2886215-4755251) :rolleyes:
Dick Laurent
23.08.2005, 07:46
Ich bin immer noch der Meinung, dass Gaiman der lange Atem fehlt - seine langen Geschichten mag ich nicht. Seine Kurzgeschichten sind streckenweise brilliant. Sandman ist einer der wichtigsten Comics der letzten Jahre, einige Bände (wie gesagt: Kurzgeschichten) sind auch wirklich gut. Die langen Geschichten sollte man in Reihenfolge lesen - mit World's End hast Du fast den Schluß erwischt. :)
Das mit dem "langen Atem" sehe ich anders, für mich sind auch die langen Sandman-Geschichten herausragend. Allerdings ist die Reihe unbedingt in der richtigen Reihenfolge zu lesen, von wenigen Kurzgeschichten mal ausgenommen...
Wenn ihr hier so weitermacht, fang ich auf meine alten Tage auch wieder mit dem Comic-Lesen an, tss...
Das mit dem "langen Atem" sehe ich anders, für mich sind auch die langen Sandman-Geschichten herausragend. Allerdings ist die Reihe unbedingt in der richtigen Reihenfolge zu lesen, von wenigen Kurzgeschichten mal ausgenommen...
Ich hatte da lange Abstände dazwischen, zugegeben. Trotzdem finde ich Geschichten wie Brief Lives etwas zulang. Aber villeicht kann ich ja nur mit Gaimans "magischem Realismus" nichts anfangen - mir geht es bei seinen Büchern genauso. Aber ich bin da nicht verbissen und wie gesagt, die Kurzgeschichten mag ich. Ich bin also nicht böse, wenn jemand auch die längeren Geschichten mag. :)
Wenn ihr hier so weitermacht, fang ich auf meine alten Tage auch wieder mit dem Comic-Lesen an, tss...
Natürlich ist es für so etwas nie zu spät. :shake:
@jimmy
Das flatterte mir auch gerade per amazon-Spam ins Email-Fach. Im großen und ganzen wie erwartet - für Bild-Leser eben. Das hätte die Gelegenheit sein können, billig an Barks zu kommen. Aber ich bin da skeptisch, wahrscheinlich eher Industriescheisse. Die Auswahl ist allerdings wirklich keine Überraschung. So stellt sich ein Bild-Redakteur eben Comics vor. Das wäre doch mal ein Thread-Thema: die Comic-Bibliothek.
jimmyjazz
24.08.2005, 02:03
oh, sehe gerade, dass es soetwas auch von der f.a.z. gibt. obwohl die bücher selbst wahrscheinlich auch nicht gerade empfehlenswert sind, ist die auswahl hier schon interessanter: superman, peanuts, fantastic four, batman, prince valiant, corto maltese, will eisner...
Ja, das klingt schon gut (oder besser) für Einsteiger, allerdings nicht für uns... Aber da fällt mir ein: was muss man an Superman gelesen haben - reicht da einer von den DC Sammelbänden?
jimmyjazz
24.08.2005, 16:01
Ja, das klingt schon gut (oder besser) für Einsteiger, allerdings nicht für uns... Aber da fällt mir ein: was muss man an Superman gelesen haben - reicht da einer von den DC Sammelbänden?
kenne da leider selbst noch nicht so viel. ich glaube, "superman for all seasons" von loeb/sale ist eine recht gute variante der hintergrundgeschichte.
im sinne der derzeitigen grant morrison-begeisterung: kennst du "jla: rock of ages"? die justice league ist zwar eine meiner am wenigsten geliebten superheldengruppierungen, aber da habe ich noch die 6 original-hefte aus dino-zeiten (und erinnere mich noch, dass mir die geschichte damals ganz gut gefiel).
kann mir jemand was zu den vier graphic novels "barfuss durch hiroshima" erzählen?
die würden mich interessieren, sind mir aber mit insgesamt 48 euro irgendwie auch zu teuer.... :o
@sido
Kenne ich nicht, soll aber gut sein. Eine japanische Aufarbeitung des Themas sollte sowieso interessieren. Aber teuer ist immer ein gutes Gegenargument.
@jimmy
Mit den Superheldengruppierungen bin ich überhaupt nicht fit. Tiptons Auflistungen haben mich schon verwirrt - die beinharten Old-Schooler (bei AICN Comics) waren gegen Morrisons Interpretation der JLA. Aber vielleicht ist das ja eine Empfehlung...
Mir fällt ein, dass ich die ersten Hefte von Kevin Smiths Green Arrow habe. Wenn man weiß, dass Olli Queen lange tot war, ist es ziemlich cool. Problematisch bei Superheldengeschichten, ob nun DC oder Marvel ist für mich inzwischen die Continuity. Die ist zwar der Grund für den Verkaufserfolg, macht es aber fast unmöglich jetzt in aktuelle Serien einzusteigen. Ich sage nur Crisis on Infinite Earth (sp?) - wer das nicht kennt, hat doch Probleme mit der Continuity über die 70er hinaus. Und das Buch ist sicherlich so theoretisch und komplex, dass man eigentlich auch kein Bock hat es zu lesen...
Sehr gerne gelesen: http://www.elfquest.com/gallery/OnlineComics/GN1/Cover.html
Wurden in Deutschland zunächst 2 mal von Bastei aufgelegt und später noch bei Carlsen. Die Zeichnungen wirken auf den ersten Blick vielleicht kindlich, aber die Charaktere, Elfen/Trolle, haben mich vor allem über die ersten 20 Bände fasziniert.
jimmyjazz
24.08.2005, 20:06
@jimmy
Mit den Superheldengruppierungen bin ich überhaupt nicht fit. Tiptons Auflistungen haben mich schon verwirrt - die beinharten Old-Schooler (bei AICN Comics) waren gegen Morrisons Interpretation der JLA. Aber vielleicht ist das ja eine Empfehlung...
Mir fällt ein, dass ich die ersten Hefte von Kevin Smiths Green Arrow habe. Wenn man weiß, dass Olli Queen lange tot war, ist es ziemlich cool. Problematisch bei Superheldengeschichten, ob nun DC oder Marvel ist für mich inzwischen die Continuity. Die ist zwar der Grund für den Verkaufserfolg, macht es aber fast unmöglich jetzt in aktuelle Serien einzusteigen. Ich sage nur Crisis on Infinite Earth (sp?) - wer das nicht kennt, hat doch Probleme mit der Continuity über die 70er hinaus. Und das Buch ist sicherlich so theoretisch und komplex, dass man eigentlich auch kein Bock hat es zu lesen...
verständlich, aber dafür gibt es ja tipton (http://www.moviepoopshoot.com/comics101/9.html). :)
@Brosche
Ja, die ersten 20 Elfquest sind tatsächlich nicht schlecht (und waren einer der ersten erfolgreichen Indie-Comics)
@jimmy
Trotzdem ist das fast eine Wissenschaft. Hast Du mal sein Q&A durchgelesen?
jimmyjazz
24.08.2005, 20:22
ja, finde es aber gerade nicht wieder...
Ich meinte sein jährliches Pop-Quiz (http://www.moviepoopshoot.com/comics101/122.html). Wenn man alles aus seinen Artikeln behalten hat, kann man das ganz locker beantworten...
Fertig und gut beantwortet.Aber schwer wars. Immer das translaten..manmanman.
jimmyjazz
24.08.2005, 20:52
Ich meinte sein jährliches Pop-Quiz (http://www.moviepoopshoot.com/comics101/122.html). Wenn man alles aus seinen Artikeln behalten hat, kann man das ganz locker beantworten...
ah ja, klar. und man kann sich seine gewinne auch noch selbst aussuchen (wenn man als erster fertig ist). ohne die hilfe des comics 101-archives oder einem sehr guten gedächtnis kann sowas aber doch kein normaler mensch beantworten... (was die sache umso schöner macht)
Da sage noch mal einer, Trivialkultur wäre trivial.
candycolouredclown
02.09.2005, 12:38
Gestern der ersten "Black Hole"-Band gekauft, klingt ziemlich gut.
Kennt das jemand?
Ne, von wem ist der? Ich kenne nur Chaykins "Black Kiss". Der ist hart.
candycolouredclown
04.09.2005, 20:35
von Charles Burns. Hier (http://www.fantagraphics.com/artist/burns/burns.html) gibts was.
Und HACH, gestern ist der letzte "Animal Man" Band gekommen. :)
Super. Mir fehlt er noch. Burns mochte ich nicht so sehr, wahrscheinlich weil er mich so sehr an Clowes erinnerte (auf Deinem Link ist ja gleich auch Werbung für ihn) und ich glaube Borba (?) habe ich mal gelesen und nicht gemocht.
Aber Black Hole erinnert mich von den Zeichnungen an Jaime Hernandez und das ist dann natürlich cool.
von Charles Burns. Hier (http://www.fantagraphics.com/artist/burns/burns.html) gibts was.
Und HACH, gestern ist der letzte "Animal Man" Band gekommen. :)
Den habe ich gestern bestellt. Gekommen ist heute Jimmy Corrigan, lese ich gerade. :)
Jimmy Corrigan, lese ich gerade. :)
ich auch - bin noch nicht begeistert...
(was hast du da für einen hässlichen Avatar???)
Ich bin auch noch nicht durch - deswegen noch keine Wertung. "Nicht schlecht" kann ich aber mal vorrausschicken.
Avatar: wieso darfst nur Du einen häßlichen haben? :)
So, Jimmy Corrigan durchgelesen. Sehr dick (und die Bindung des Taschenbuchs ist wie bei US-Publikationen üblich mies) und trotzdem: fast in einem Rutsch durchgelesen.
Die Zeichnungen aber vor allem die Panel-Aufteilung, die gelegentlichen "konstruktivistischen" (in lack of a better word) Einwürfe wie Bastelbögen, Anleitungen etc erinnern mich ein wenig an Joost Svarte, der mir nicht sonderlich zusagt. Der Strich mit seinen mal dicken, mal dünnen Linien erinnert mich an US-Independents. Panelaufteilung und das generelle Pacing des Comics ist fast makellos.
Die Story nimmt mit, auch wenn die erste angenehme Figur (Amy) erst gegen Ende auftaucht, sehr berührend. Die Zweitstory, die zu Weltausstellung spielt, fand ich etwas lang, sie unterbricht die eigentliche Geschichte manchmal an den falschen Stellen. Spannend ist Chris Ware vor allem auf den langen Strecken und da dann aber wirklich mitreißend.
Fazit nach einem Durchgang ****
Eule, was meinst Du?
Eule, was meinst Du?
ich bin noch nicht weit genug. Ich hoffe, er bekommt jetzt über die Story den mitreissenden Faden. Dinge wie Bestelbögen etc nerven mich eher, die überfliege ich höchstens oder ignoriere sie komplett
Die Story legt zum Schluß definitiv zu.
Die Story legt zum Schluß definitiv zu.
in nächster Zeit werde ich nicht bis zum Ende kommen...
Ich gestehe, nach etwa einem Viertel abgebrochen zu haben, als ich mich dabei ertappte, die letzten 10 oder 15 Seiten überblättert zu haben, weil sie mich einfach nicht interessieren. Mir ist das ganze entschieden zu nichtlinear, zu zerstückelt, diese ewige Tagträumerei nervt. Die erste längere Chicago-Rückblende tat ihr übriges, da hatten dann noch nicht mal mehr die Panels auf mich eine Wirkung.
Schade, möglicherweise habe ich auch zu lange keine Comics mehr gelesen, aber ich glaube, diese Geschichte ist sowohl thematisch als auch zeichentechnisch nicht mein Stil, mir fehlt da einfach jegliche Dynamik (bis auf diese rein- oder rauszoomenden Panels).
candycolouredclown
07.09.2005, 19:05
Die Story nimmt mit, auch wenn die erste angenehme Figur (Amy) erst gegen Ende auftaucht, sehr berührend. Die Zweitstory, die zu Weltausstellung spielt, fand ich etwas lang, sie unterbricht die eigentliche Geschichte manchmal an den falschen Stellen.
So unterschiedlich können die Ansichten sein. :)
Für mich bräuchte es eigentlich nur die Geschichte mit dem kleinen (Großvater-) Jimmy.
In Sternen würde ich sagen:
der "Jimmy erwachsen"-Teil: *** (vielleicht *** 1/2)
Little Jimmy: *****
Schade, möglicherweise habe ich auch zu lange keine Comics mehr gelesen, aber ich glaube, diese Geschichte ist sowohl thematisch als auch zeichentechnisch nicht mein Stil, mir fehlt da einfach jegliche Dynamik
Kann ich sehr gut verstehen. Insofern liegt es wohl nicht an der langen Comic-Abstinenz sondern eher an Ware. Habe mich auch grad ziemlich gewundert, als ich gelesen habe, dass Du es Dir gekauft hast. Hätte nicht gedacht, dass Dich das interessieren könnte. :)
Mit dem dritten "Animal Man" (wie siehts eigentlich damit aus, Eule?) noch nicht angefangen, lese gerade:
http://www.billandwalts.com/images/comics/dc/grn_lantern/77280.jpg
Herrlich.
So unterschiedlich können die Ansichten sein. :)
Wär sonst auch langweilig. :)
Für mich bräuchte es eigentlich nur die Geschichte mit dem kleinen (Großvater-) Jimmy.
In Sternen würde ich sagen:
der "Jimmy erwachsen"-Teil: *** (vielleicht *** 1/2)
Little Jimmy: *****
Genau umgekehrt bei mir, na vielleicht eher 4/4. Die Zeichnungen von der Weltausstellung (kennt jemand Larsons The Devil and the White City?) sind sehr interessant.
Beide Geschichten sind gut, meine Kritik bezog sich eher drauf, dass die Little-Jimmy-Geschichte die Adult-Loser-Jimmy-Geschichte an manchen Stellen unterbricht.
Kann ich sehr gut verstehen. Insofern liegt es wohl nicht an der langen Comic-Abstinenz sondern eher an Ware. Habe mich auch grad ziemlich gewundert, als ich gelesen habe, dass Du es Dir gekauft hast. Hätte nicht gedacht, dass Dich das interessieren könnte. :)
Der Comic hat eine relativ lange Anlaufzeit. Von daher kann ich schon verstehen, dass es, wenn man den Nerv dafür nicht hat, etwas langweilt.
Mit dem dritten "Animal Man" (wie siehts eigentlich damit aus, Eule?) noch nicht angefangen, lese gerade:
http://www.billandwalts.com/images/comics/dc/grn_lantern/77280.jpg
Herrlich.
Das würde mich auch interessieren. Ich kann mich noch grob daran erinnern, dass Tipton eine ellenlange Geschichte der Grünen Laterne geschreiben hat (wobei ich Green Arrow ja besser finde), die in einem ganzen Green-Lantern-Korps endet?
candycolouredclown
08.09.2005, 11:11
Das würde mich auch interessieren.
Die deutsche Übersetzung dieses ersten Bandes wird hier jetzt überall für 15 Euro rausgehauen (bei Interesse=PN), ich habe mir das Original bestellen lassen und mehr als dreimal soviel bezahlt.
Es macht mir so viel Spaß diese kleinen Geschichten zu lesen. Wie Hal Jordan als Green Lantern doch recht antiquirte (aber dadurch aus heutiger Sicht ungemein amüsant und charmant: z. B. "Menace Of The Runaway Missile" :lol: ) Abenteuer erlebt, aber bei seiner Chefin Carol nicht so richtig zum Zug kommt; überhaupt ist die Atmosphäre auch meist ziemlich erotisch aufgeladen. Köstlich.
Und dann noch der Ring, der alle 24 Stunden aufgeladen werden muss und mit dem alles möglich ist, aber der keine Macht über alles Gelbe hat.
"In Brightest Day...
In Blackest Night...
No Evil Shall Escape My Sight!
Let Those Who Worship Evil's Might
Beware My Power -
GREEN LANTERN'S LIGHT!"
:liebe:
candycolouredclown
08.09.2005, 11:27
(wobei ich Green Arrow ja besser finde),
Da kenne ich ja noch nix.
(habe halt das (http://www.comicexpress.de/image.php?file=standard18622_cover500.jpg&teiler=2) ,
aber noch nicht gelesen)
Kannst Du mir erklären, was es mit Green Arrow auf sich hat? Hatte er zuerst eine eigene Serie oder trat er erst in GL Comics auf? Und war er nicht erst ein Gegner von GL? (später "kämpften" sie ja Seite an Seite, wenn ich das richtig verstanden habe)
Habe mich auch grad ziemlich gewundert, als ich gelesen habe, dass Du es Dir gekauft hast. Hätte nicht gedacht, dass Dich das interessieren könnte. :)
Mit dem dritten "Animal Man" (wie siehts eigentlich damit aus, Eule?) noch nicht angefangen, lese gerade:
http://www.billandwalts.com/images/comics/dc/grn_lantern/77280.jpg
Herrlich.
vermutlich hätte ich ihn nicht gekauft, wenn ich ihn in vorher der Hand gehabt hätte - da hast du schon recht. So hab ich auf Verdacht mal bestellt...
"Animal Man" sagt mir garnix!
Aber "Green Lantern" ist sicher spassig, das würde mir auch gefallen...
Da kenne ich ja noch nix.
(habe halt das (http://www.comicexpress.de/image.php?file=standard18622_cover500.jpg&teiler=2) ,
aber noch nicht gelesen)
Kannst Du mir erklären, was es mit Green Arrow auf sich hat? Hatte er zuerst eine eigene Serie oder trat er erst in GL Comics auf? Und war er nicht erst ein Gegner von GL? (später "kämpften" sie ja Seite an Seite, wenn ich das richtig verstanden habe)
Green Arrow startete solo bei National Comics (und wanderte bei Aufkauf zu DC) als eine Art Batman mit Bogen. Genaueres wie üblich bei Tipton (http://www.moviepoopshoot.com/comics101/91.html).
In den 70ern war er eine Art liberales Aushängeschild, eine Art sozialdemokratisches Gewissen mit großem Maul. Ich kann mich an einige Geschichten erinnern und die waren witzig. Spuren davon finden sich übrigens in Dark Knight Returns, wo Green Arrow bei Batman mitmacht, eigentlich nur, weil es gegen die Regierung geht.
Außerdem fand ich den Bogen cool.
Zum Schluß waren er und die Laterne wohl ein Team - lag ja nahe bei der Farbgebung.
Bis Hal Jordan "böse" wurde (darüber weiß ich nichts genaues), dann starb (nicht gelesen) und als The Spectre wiederkam (nicht verstanden). Jetzt gibt es wieder Green Lantern, aber ob mit Hal Jordan weiß ich nicht. Green Arrow war zwischendrin auch mal tot, die ersten zwei Hefte der Wiedererweckung (Texter ist Regisseur Kevin Smith) hab ich, ganz nett. Aber das ist eben wie üblich in der Marvel-DC-Continuity: eigentlich muss man Massen an Heften lesen (und so etwas wie die Zusammenführung der Parallelwelten in Crisis on Infinite Earts (http://www.moviepoopshoot.com/comics101/8.html) verstehen), um überhaupt mitzukommen. Dass man weiß, wer Batman ist, reicht da nicht mehr...
PN schicke ich am Nachmittag, muss los...
jimmyjazz
08.09.2005, 16:46
Bis Hal Jordan "böse" wurde (darüber weiß ich nichts genaues), dann starb (nicht gelesen)
damit meinst du wohl die "zero hour"-geschichte. die braucht man auch nicht lesen, ist absoluter schmarrn (irgendwo hat tipton glaube ich auch darüber was geschrieben). allerdings war hinten im paperback der dt. ausgabe eine dc-timeline, die war ganz lustig...
@candy: hast mich nicht vergessen, was den o'neil/adams-run von greenlantern & green arrow betrifft, gell? :)
edit: ach ja, es gibt mittlerweile einen neuen green lantern, kyle rayner (kann natürlich sein, dass der jetzt auch schon wieder veraltet ist), über den gab es sogar mal eine dt. heft, das monatlich bei dino erschien.
Ja, aber Hal Jordan gibt es jetzt irgendwie auch - ich glaube, immer noch als Spectre. Er hat den Posten als Spectre irgendwie übernommen, frag mich nicht wie.
der Spectre ist irgendein göttliches Dingsbums, dass einen menschlichen "Wirt" braucht. Verdammt, irgendwas hatte Etrigan damit zu tun, ich weiss nur nicht mehr, was es war und wo ich es gelesen habe. Ich hatte nämlich mal den Ergeiz, diese ganze Dämonenscheisse auseinanderhalten zu können...
Etrigan, Etrigan? Der Name sagt mir was... Meine Bewunderung, wenn Du da durchblickst...
candycolouredclown
09.09.2005, 09:53
Green Arrow startete solo bei National Comics (und wanderte bei Aufkauf zu DC) als eine Art Batman mit Bogen. Genaueres wie üblich bei Tipton (http://www.moviepoopshoot.com/comics101/91.html).
In den 70ern war er eine Art liberales Aushängeschild, eine Art sozialdemokratisches Gewissen mit großem Maul. Ich kann mich an einige Geschichten erinnern und die waren witzig. Spuren davon finden sich übrigens in Dark Knight Returns, wo Green Arrow bei Batman mitmacht, eigentlich nur, weil es gegen die Regierung geht.
Außerdem fand ich den Bogen cool.
Zum Schluß waren er und die Laterne wohl ein Team - lag ja nahe bei der Farbgebung.
Bis Hal Jordan "böse" wurde (darüber weiß ich nichts genaues), dann starb (nicht gelesen) und als The Spectre wiederkam (nicht verstanden). Jetzt gibt es wieder Green Lantern, aber ob mit Hal Jordan weiß ich nicht. Green Arrow war zwischendrin auch mal tot, die ersten zwei Hefte der Wiedererweckung (Texter ist Regisseur Kevin Smith) hab ich, ganz nett. Aber das ist eben wie üblich in der Marvel-DC-Continuity: eigentlich muss man Massen an Heften lesen (und so etwas wie die Zusammenführung der Parallelwelten in Crisis on Infinite Earts (http://www.moviepoopshoot.com/comics101/8.html) verstehen), um überhaupt mitzukommen. Dass man weiß, wer Batman ist, reicht da nicht mehr...
Yep, genau das hat mich früher schon gestört. Ich wollte einfach nur Spider Man lesen, aber dazu musste man dann gleich mehrere Serien kaufen.
Ansonsten danke für die ausführliche Antwort! :)
Aber stimmt das mit The Spectre? Ich dachte, den gibts auch schon seit den 40ern...
@Jimmy: Hab Dich natürlich nicht vergessen. :) Die Börse ist halt erst Ende Oktober.
The Spectre ist ebenfalls einer dieser Superhelden, die mit dem Kauf von National bei DC landeten und wiederbelebt wurden. The Spectre ist der Geist von Reporter Jim Corrigan (!), der ziemlich gruselig umkam und jetzt Rache nimmt.
Bis er irgendwann erlöst wurde. Dann war der Posten frei und Hal Jordan, der Buße tun will (er hat irgendwann mal das Green Lantern Corps getötet) wird ein grüner Spectre.
Alle Informationen, wie üblich , muss man sagen, bei Tipton (http://www.moviepoopshoot.com/comics101/36.html).
OT: und wer schon auf moviepoopshoot.com ist, liest gleich mal das hier (http://www.moviepoopshoot.com/mess/32.html)... :)
Etrigan, Etrigan? Der Name sagt mir was... Meine Bewunderung, wenn Du da durchblickst...
nein nein, ich wollte da durchblicken....
Das war zu der Zeit, als ich versuchte, die Handlungsstränge zwischen Sandman und Hellblazer zu verstehen - leider ist das ein Faß ohne Boden und so wichtig war es dann auch nicht...
(aber ich glaube für das "Preacher"-Grundverständnis war es ganz hilfreich...)
candycolouredclown
09.09.2005, 20:15
(aber ich glaube für das "Preacher"-Grundverständnis war es ganz hilfreich...)
Gibts da was zu verstehen? :o
(nicht, das es falsch rüberkommt: ich finde die "Preacher" Serie ganz toll!)
Ich nicht, aber ich habe die auch über Speed mitbekommen und ich verachte Speed.
Könnt ihr mal Preacher-mässig Empfehlungen aussprechen?
Könnt ihr mal Preacher-mässig Empfehlungen aussprechen?
meinst du Einzelbände oder Specials? Letzteres noch am ehesten, ich schau mal nach...
@candy: so ein bischen Himmel und Hölle ist ja schon dabei... (allerdings nichts Großartiges zum Verstehen, da stimme ich dir zu...)
Egal. Einen Einstieg, so dass ich den Prediger dann mag. Ich habe Gone to Texas und kann damit nicht viel anfangen.
Noch etwas, bei dem ich den Faden nie aufgenommen habe: Grendel. Kennt den jemand?
Hmm, wenn dich die ersten Bände nicht packen, dann ists natürlich schwierig mit einem Einstieg...
Einzelbände aus der Mitte kann ich nicht empfehlen, evtl. könntest du es mit den Specials probieren. Ich mag "Der heilige der Killer" (auch wenn es etwas zerrissen ist durch versch. Zeichner) und das Cassidy-Special, für Musikinteressierte ist natürlich die Enstehungsgeschichte von Arschgesicht ganz lustig...
Ich lese jetzt Sin City, da fühl ich mich gleich zuhause...!
Grendel? Öhm, nee, nur damals durchgeblättert und für uninteressant befunden...
Sin City kanntest Du noch nicht? Das ist definitiv was für Dich. ICh lese einfach Gone to Texas nochmal, vielleicht funkt's jetzt ja...
Sin City kanntest Du noch nicht? Das ist definitiv was für Dich. ICh lese einfach Gone to Texas nochmal, vielleicht funkt's jetzt ja...
kennen schon (ich hatte damals mal eine diese Carlsen-Ausgaben durchblättert, dann ists in Vergessenheit geraten...), nur nicht ersthaft gelesen. Aber schön, sehr schön! Wer braucht schon Farben uns psychologische Feinzeichnung... Ronin muss ich auch noch lesen...
Und mach das, der Anfang ist vielleicht etwas schleppend, aber es lohnt, wie ich finde...
Kennst du eigentlich Transmetropolitan? Da bin ich nach 2/3 ausgestiegen, ob ich das nachholen soll...
..apropos Jimmy Corrigan (ich weiß, ich bin spät dran):
Hab ihn vom Clown bekommen und in drei Tagen durchgelesen, war sehr schnell gefesselt von dieser merkwürdig wortkargen und lakonischen Erzählweise und den beiden traurigen Geschichten. Von der Grafik sowieso - auch wenn die Personen nicht im eigentlichen Sinne schön gezeichnet sind, finde ich Strich, Farbgebung, Aufteilungen und Perspektiven ganz, ganz großartig.
Dass die Großvater-Geschichte die aktuelle an manchen Stellen unterbricht, empfand ich geradezu als wohltuend, denn selbst wenn das Schicksal des kleinen Jimmy dort auch nicht wirklich rosig ist, war es eine willkommene Abwechslung zur manchmal fast schon schmerzhaft spürbaren Isolation des modernen erwachsenen Jimmy. Umso schöner dann das Ende.. das Buch zugeklappt mit einem dicken Kloß im Hals, einem zaghaften Lächeln und ganz vielen wunderbaren Bildern im Kopf.
Als nächstes möchte ich unbedingt "Little Nemo in Slumberland" von Winsor McCay. :)
@Eule
Ich hatte mir damals gleich die englische Ausgabe gekauft um zu verhindern, dass ich dasselbe in drei Teilen auf deutsch kaufen muss.
Ja, Millers Ronin ist defintiv für Dich, ebenso Elektra Assassin mit den Over-the-top-Malereien von Sienkiewicz.
Transmetropolitan ist von Ellis und ich habe mir erst gestern einen Sammelband angesehen. Aber da gibt es anscheinend verschiedene und in dem Laden, in dem ich war natürlich auch nicht den ersten, deswegen habe ich es sein lassen. Aber er muss sehr gut sein.
@Aimee
Sehr nett von Candy den Comic auszuleihen - die Bindung meines Bands (TB-Ausgabe) ist so schlecht, dass ich wahrscheinlich der erste und letzte war, der den durchgelesen hat... :)
Ich hatte auch nichts gegen die Geschichten von Ware (vielleicht leichte Präferenz für die "heutige" Geschichte), auch nicht gegen die gegenseitigen Unterbrechungen (aneinandergehängt wären es ja zwei Comics), nur die Stelle an der unterbrochen wurde, hat mir nicht immer gefallen. Nichtsdestotrotz: tolle Geschichte, tolles Buch.
Little Nemo gibt es in sehr teueren Sammelbänden, die genaue Veröffentlichungspolitik blicke ich auch nicht. Ich habe einen sehr dicken Sammelband auf deutsch, den ich mal billig abgestaubt habe und zwei englische dünne Softcover-Bände. Die Zeichnungen sind teilweise sensationell, die Geschichte eine Art Alice im Wunderland.
Aimee, wahrscheinlich hast Du Blankets von Jim Thompson schon gelesen? Der war letztes Jahr der Renner auf dem Erlanger Comic-Salon. Ein echter Mädchen-Comic und damit nichts für Eule :) aber schön, mochte ich sehr.
@Aimee
Sehr nett von Candy den Comic auszuleihen - die Bindung meines Bands (TB-Ausgabe) ist so schlecht, dass ich wahrscheinlich der erste und letzte war, der den durchgelesen hat... :)*g* ..ja, fand ich auch nett, und ich weiß was Du meinst. Wir waren beide sehr vorsichtig, aber der Kleber hält einfach nicht, schade.
Little Nemo gibt es in sehr teueren Sammelbänden, die genaue Veröffentlichungspolitik blicke ich auch nicht. Ich habe einen sehr dicken Sammelband auf deutsch, den ich mal billig abgestaubt habe und zwei englische dünne Softcover-Bände. Die Zeichnungen sind teilweise sensationell, die Geschichte eine Art Alice im Wunderland. ..ja, ein bisschen kenne ich es schon - wir haben vor Jahren mal einen dieser Sammelbände verschenkt. Hab jetzt bei eBay eine Gesamtausgabe im Fischer-Verlag gefunden, aber die haben nur Taschenbuchformat, das will ich nicht. Ist Dein Sammelband farbig oder s/w? Farbe muss hierbei schon sein, find ich.
Aimee, wahrscheinlich hast Du Blankets von Jim Thompson schon gelesen? Der war letztes Jahr der Renner auf dem Erlanger Comic-Salon. Ein echter Mädchen-Comic und damit nichts für Eule :) aber schön, mochte ich sehr...oh, nein, noch nie von gehört. Danke, ich schau nächstes Mal im Comicladen danach. Mädchen-Comic klingt toll! :)
Ja, Millers Ronin ist defintiv für Dich, ebenso Elektra Assassin mit den Over-the-top-Malereien von Sienkiewicz.
genau aufgrund dieser Malereien steht Elektra Assassin seit 5 oder 6 Jahren ungelesen im Regal. Ich werde mal versuchen, mich zu überwinden...
Transmetropolitan ist von Ellis und ich habe mir erst gestern einen Sammelband angesehen. Aber da gibt es anscheinend verschiedene und in dem Laden, in dem ich war natürlich auch nicht den ersten, deswegen habe ich es sein lassen. Aber er muss sehr gut sein.
Es ist auch gut, keine Frage. Die ersten 20 Bände habe ich gelesen - dann bin ich ausgestiegen. Seitdem habe ich eigentlich keine Comics mehr gekauft... Es scheint 32 Bände zu geben, wenn mir die letzten günstig über den Weg laufen, dann werde ich das wohl komplettieren...
Meine Bindung von Corrigan ist noch in Ordung, falls also jemand Interesse hat...
*g* ..ja, fand ich auch nett, und ich weiß was Du meinst. Wir waren beide sehr vorsichtig, aber der Kleber hält einfach nicht, schade.
Amerikaner können keine Taschenbücher binden, stelle ich immer wieder fest.
..ja, ein bisschen kenne ich es schon - wir haben vor Jahren mal einen dieser Sammelbände verschenkt. Hab jetzt bei eBay eine Gesamtausgabe im Fischer-Verlag gefunden, aber die haben nur Taschenbuchformat, das will ich nicht. Ist Dein Sammelband farbig oder s/w? Farbe muss hierbei schon sein, find ich.
Absolut! SW ist Quatsch, die Farben haben so ein altertümliche Patina, das macht viel vom Charme aus. Ich habe gerade mal nachgesehen: ich habe einen dieser alten Carlsen-Sammelbände, den ich mal billig (auch beim Comic-Salon denke ich) gefunden habe. Der ist toll.
..oh, nein, noch nie von gehört. Danke, ich schau nächstes Mal im Comicladen danach. Mädchen-Comic klingt toll! :)
Blankets ist eine autobiographische Geschichte in der Thompson, sehr religiös erzogen, ein Mädchen kennenlernt. Sehr schöne schwungvolle Zeichnungen (http://www.topshelfcomix.com/catalog/previews/blankets/blankets_02.jpg).
Kann man wahrscheinlich auch gut auf englisch kaufen, ist dann schöner (und nicht von Speed, ahem).
http://images.amazon.com/images/P/1891830430.01.LZZZZZZZ.jpg
jimmyjazz
10.09.2005, 14:17
Absolut! SW ist Quatsch, die Farben haben so ein altertümliche Patina, das macht viel vom Charme aus. Ich habe gerade mal nachgesehen: ich habe einen dieser alten Carlsen-Sammelbände, den ich mal billig (auch beim Comic-Salon denke ich) gefunden habe. Der ist toll.
ich glaube, an diesem sammelband bin ich damals im comic salon vorbeigelaufen, habe dann lange überlegt, ob ich ihn mir noch holen soll und hab es dann leider gelassen. :( es gibt von checker eine winsor mckay-reihe namens "early works", in der praktisch alles von ihm, mit ausnahme von "little nemo" veröffentlicht werden soll.
http://www.checkerbpg.com/images/wm34_lg.jpg
glaube, von fantagraphics kommt demnächst auch ein buch zu mckay heraus.
candycolouredclown
10.09.2005, 17:36
Könnt ihr mal Preacher-mässig Empfehlungen aussprechen?
Du kennst "Gone To Texas", richtig? Wenn ich mich nicht irre, ist das der erste US-Sammelband. (oder?)
Ehrlich gesagt, finde ich den Anfang von "Preacher" auch nicht sooo toll. Für mich wirds dann erst mit dem Band danach, "Until The End Of The World" (ist der einzige, den ich im Original habe; den Rest dann als deutsche Einzelhefte oder deutsche Sammel-Bände) richtig toll. Was Ennis meiner Meinung nach sehr gut kann, ist Erzählen. Die Rückblenden der drei Protagonisten sind verdammt gut gemacht. Außerdem ist die Liebesgeschichte zwischen Tulip und Jesse herzzerreizend.
ABER und das muss man einfach so sagen, "Preacher" ist unglaublich brutal und an vielen Stellen regelrecht sadistisch. Da kann ich jeden verstehen, der in dieser Brutalität keinen Grund sieht und den das abstößt. Desweiteren sind die Grundgeschichte und die meisten Charaktere ziemlich abgedreht.
Mir gefällt dann aber, dass es Ennis dazwischen trotzdem immer gelingt, wunderbare rührende Momente einzufangen. Und letztendlich ist "Preacher" ja auch irgendwo eine Ode an die Freundschaft und die Liebe. :)
Latho, wenn Dir das, was Du bis jetzt kennst zu (sinnlos) brutal ist, dann würde ich Dir eher raten, es nicht weiterzuversuchen. (es sei denn, Du kannst Dir das leihen oder so)
Und weil ihr grad so schön bei Miller seid:
Bis jetzt kann ich ja nicht viel mit ihm anfangen. "Der Dunkle Ritter kehrt zurück" hat für mich zu viele Längen (Miller kann z.B. überhaupt nicht erzählen, wie ich finde) und diese ganze Geschichte berührt mich überhaupt nicht. Aber die Szene mit dem Joker in diesem Kanal ist riesig, RIESIG groß.
"Elektra Assassin" habe ich auch, aber ich will dazu erstmal die relevanten "Daredevil"-Episoden lesen. Die ersten Miller-Visionen vom Mann ohne Furcht fand ich aber auch wieder langweilig. (gut, da zeichnet er ja noch nur). Dann habe ich noch "300". Denke, dass diese Saga, das einzige sein wird, was mich von Miller ansprechen wird.
Aber ich werde es weiter versuchen.
[...]
ABER und das muss man einfach so sagen, "Preacher" ist unglaublich brutal und an vielen Stellen regelrecht sadistisch. Da kann ich jeden verstehen, der in dieser Brutalität keinen Grund sieht und den das abstößt. Desweiteren sind die Grundgeschichte und die meisten Charaktere ziemlich abgedreht.
Mir gefällt dann aber, dass es Ennis dazwischen trotzdem immer gelingt, wunderbare rührende Momente einzufangen. Und letztendlich ist "Preacher" ja auch irgendwo eine Ode an die Freundschaft und die Liebe. :)
Latho, wenn Dir das, was Du bis jetzt kennst zu (sinnlos) brutal ist, dann würde ich Dir eher raten, es nicht weiterzuversuchen. (es sei denn, Du kannst Dir das leihen oder so)
Ja, das war einer der Gründe. Die Story sagte mir nichts und das Ganze erschien mir sinnlos brutal - einer der üblichen Tricks eben: keine Handlung, viel Blut.
Ich werde mir Gone to Texas nochmal antun, wenn dann nichts bleibt, wird's halt nix.
Und weil ihr grad so schön bei Miller seid:
Bis jetzt kann ich ja nicht viel mit ihm anfangen. "Der Dunkle Ritter kehrt zurück" hat für mich zu viele Längen (Miller kann z.B. überhaupt nicht erzählen, wie ich finde) und diese ganze Geschichte berührt mich überhaupt nicht. Aber die Szene mit dem Joker in diesem Kanal ist riesig, RIESIG groß.
"Elektra Assassin" habe ich auch, aber ich will dazu erstmal die relevanten "Daredevil"-Episoden lesen. Die ersten Miller-Visionen vom Mann ohne Furcht fand ich aber auch wieder langweilig. (gut, da zeichnet er ja noch nur). Dann habe ich noch "300". Denke, dass diese Saga, das einzige sein wird, was mich von Miller ansprechen wird.
Aber ich werde es weiter versuchen.
Dark Knight Returns hat mich damals sofort gepackt - endlich Batman wie er eigentlich sein sollte. Brutal, eigensinnig und ein bisschen irre.
Die Story ist millermäßig etwas SF-belastet, ohne Satelliten geht's bei ihm nicht (kennst Du die Marta Washington-Bücher?).
Im Nachhinein mag ich nicht, dass er Supermann als einen treuen Diener Reagans darstellt, das hat er nicht verdient (beide nicht).
Die Nachfolgeserie Dark Knight Returns 2 soll so scheisse sein, dass ich sie mir bis jetzt noch nichtmal angesehen habe...
Elektra kann man auch so lesen (zumindets habe ich das gemacht), Story ist ok, Sienkewicz ist ein Erlebnis.
300 habe ich noch nicht, aber Sin City gehört zu meinen liebsten - die Bücher hast Du schon?
candycolouredclown
10.09.2005, 18:16
(kennst Du die Marta Washington-Bücher?).
Noch nie gehört.
Was mich immer so genervt hat, waren diese Nachrichtensendungen
Im Nachhinein mag ich nicht, dass er Supermann als einen treuen Diener Reagans darstellt, das hat er nicht verdient (beide nicht).
Die politische Komponente im "Dark Knight" fand ich sowieso ziemlich aufgesetzt und unnötig.
aber Sin City gehört zu meinen liebsten - die Bücher hast Du schon?
Noch nicht.
Interessiert mich aber schon sehr. (im Gegensatz zu der Verfilmung)
Die Story sagte mir nichts und das Ganze erschien mir sinnlos brutal
nana, ich sag ja auch nicht "sinnlos naiv" zu Corrigan. Sinnlos brutal gibt es meiner Welt sowieso nicht...
Aus der Erinnerung, man muss sich beim Preacher erstmal durch einige Dinge durchkämpfen, die handelnden Personen werden doch recht brutal (haha) in die Handlung geworfen. Die Rückblenden, die dann vieles erklären, tauchen oft recht spät auf - aber dann merkt man die von Candy beschriebene Fähigkeit als Erzähler.
"Daredevil - The Man Without Fear" finde ich ganz groß, mag ich fast am liebsten. Ich hab aber auch einen Hang zu Daredevil, das kann ich nicht leugnen...
candycolouredclown
10.09.2005, 18:32
"Daredevil - The Man Without Fear" finde ich ganz groß, mag ich fast am liebsten. Ich hab aber auch einen Hang zu Daredevil, das kann ich nicht leugnen...
So ist es bei mir ja irgendwie auch. Aber die "Abenteuer" aus den ersten "Frank Miller Visionen" sind mir einfach zu nett. Wird das nachher, mit der Übernahme durch Miller als Autor anders?
Ist "Daredevil - The Man Without Fear" eine bestimmte Ausgabe?
Neben dem Cover der Komplettausgabe von "300" hat ein Daredevil-Heft mein Lieblings Comic-Cover überhaupt:
http://biccomix.com/daredevil31996.jpg
:liebe:
Bin übrigens ganz kurz davor, mir von The Spectre die Golden Age DC Archives zu bestellen...
Aber die "Abenteuer" aus den ersten "Frank Miller Visionen" sind mir einfach zu nett. Wird das nachher, mit der Übernahme durch Miller als Autor anders?
Ist "Daredevil - The Man Without Fear" eine bestimmte Ausgabe?
die frühen Daredevil Zeichnungen von Miller kenn ich nicht.
"Man Without Fear" war eine Extra-Serie, in der Miller in 5 Bänden die Anfänge von Daredevil nacherzählt. Aus der normalen Daredevil-Serie hab ich hier nur noch "Born Again/Auferstehung" rumstehen...
schönes Cover!!
jimmyjazz
10.09.2005, 19:03
Neben dem Cover der Komplettausgabe von "300" hat ein Daredevil-Heft mein Lieblings Comic-Cover überhaupt:
wie wär's mal mit einem thread "die schönsten comic-cover"? mir fällt da spontan z.b. noch spidey #50 ein.
candycolouredclown
10.09.2005, 19:09
die frühen Daredevil Zeichnungen von Miller kenn ich nicht.
"Man Without Fear" war eine Extra-Serie, in der Miller in 5 Bänden die Anfänge von Daredevil nacherzählt.
Ah, okay. Hier (http://www.sequart.com/daredevilCHI.htm) ganz unten gefunden.
Aus der normalen Daredevil-Serie hab ich hier nur noch "Born Again/Auferstehung" rumstehen...
Die Geschichten darin sollen ja zu Miller besten Arbeiten überhaupt zählen. Interessiert mich auch.
candycolouredclown
10.09.2005, 19:11
wie wär's mal mit einem thread "die schönsten comic-cover"?
Do it! :)
mir fällt da spontan z.b. noch spidey #50 ein.
Auch ein heißer Kanditat, klar.
jimmyjazz
10.09.2005, 19:13
Do it! :)
alles klar, starsky. einen moment. :)
Noch nie gehört.
Was mich immer so genervt hat, waren diese Nachrichtensendungen
Dann lass das mit Martha Washington. :)
Die politische Komponente im "Dark Knight" fand ich sowieso ziemlich aufgesetzt und unnötig.
Hatte ihre Berechtigung, fand ich. Schließlich kämpft Batman gegen Korruption und Heuchelei, da passt die Politik schon ins Bild.
nana, ich sag ja auch nicht "sinnlos naiv" zu Corrigan. Sinnlos brutal gibt es meiner Welt sowieso nicht...
Aus der Erinnerung, man muss sich beim Preacher erstmal durch einige Dinge durchkämpfen, die handelnden Personen werden doch recht brutal (haha) in die Handlung geworfen. Die Rückblenden, die dann vieles erklären, tauchen oft recht spät auf - aber dann merkt man die von Candy beschriebene Fähigkeit als Erzähler.
Brutalität hat ihre Berechtigung, finde ich (auch in Filmen). Aber Preacher sagte mir eben nichts, wenn dann Brutalität dazu kommt, ist sie irgendwo sinnlos, war also aus meiner Sicht gemeint.
Wie gesagt, ich werd's nochmal probieren.
Was Daredevil angeht, bin ich komplett blank. Aber Miller könnte ein guter Anfang sein.
Anne Pohl
10.09.2005, 20:31
Aimee, wahrscheinlich hast Du Blankets von Jim Thompson schon gelesen?
Ich war erst verwirrt, dass der tolle tote hard boiled-Autor nun einen Comic-Wiedergänger hat. Hab jetzt aber anhand des von Dir geposteten Covers gesehen, dass er Craig mit Vornamen heißt.
Ich war erst verwirrt, dass der tolle tote hard boiled-Autor nun einen Comic-Wiedergänger hat. Hab jetzt aber anhand des von Dir geposteten Covers gesehen, dass er Craig mit Vornamen heißt.
Ja, das kommt davon, wenn man im Bücher-Thread nach Jim T. fragt... Danke. :)
Also Korrektur: Blankets ist von Craig Thompson (so, nochmal nachgeguckt, jetzt stimmt's hoffentlich...).
So, der dritte Animal-Man-Band ist auch bei mir angekommen. Wird bei Gelegenheit alles in einem Rutsch durchgelesen.
Ebenfalls neu: Raymonds Flash Gordon von Checkers. Eigentlich eine schöne Ausgabe, aber die Farben stören.
Gestern war ich in Nürnberg, um mir Schröder anzuhören (zusammen mit 16.000 anderen) und machte gleich einen Umweg über den Comicladen: The Goon von Powell, 100 Bullets und den ersten Band von Denny O'Neils und Neal Adams Green Lantern/Green Arrow. Tipton hat das ja mal als "heavy-handed" beschrieben und das ist nicht so verkehrt. Aber dieser naive End-Sechziger Glaube an das Gute hat auch etwas Wohlig-Nostalgisches. Und Adams ist Gott. Besser als Aparo und Dinah Lance sieht toll aus:
http://www.moviepoopshoot.com/comics101/images/2004/dec1/brainwashed.jpg
Ich habe mich mal nach DC- und Marvel-Sammelbänden umgesehen, aber die waren alle zu teuer oder ich habe nicht begriffen, was eigentlich gesammelt wird.
candycolouredclown
16.09.2005, 13:26
The Goon von Powell
Da bitte ich um eine Einschätzung.
Ich hab bis jetzt nur mal reingesehen, deswegen wirklich nur eine Einschätzung: im EC-Style gezeichnete Pulp-Geschichte mit Monstern, alles in einer Hillbilly-Texas-Chainsaw-Umgebung spielend.
candycolouredclown
16.09.2005, 15:05
Ich hab bis jetzt nur mal reingesehen, deswegen wirklich nur eine Einschätzung: im EC-Style gezeichnete Pulp-Geschichte mit Monstern, alles in einer Hillbilly-Texas-Chainsaw-Umgebung spielend.
Okay, das wusste ich auch. :)
Hatte schon häufiger reingesehen und war oft kurz davor, es mitzunehmen.
Laß mal... (eben gerade gelesen), nimm lieber Hellboy.
candycolouredclown
19.09.2005, 19:54
So, der dritte Animal-Man-Band ist auch bei mir angekommen. Wird bei Gelegenheit alles in einem Rutsch durchgelesen.
Und, schon angefangen/fertig?
Habe gestern begonnen und....WOW!
Nee, erst The Goon, jetzt gerade GL/GA - die erste Geschichte ist übrigens toll. Die zweite so komplett abgefahren, dass sie schon wieder Spass macht.
candycolouredclown
19.09.2005, 20:03
jetzt gerade GL/GA - die erste Geschichte ist übrigens toll. Die zweite so komplett abgefahren, dass sie schon wieder Spass macht.
Wenn mein "Complete Concrete" nicht kommt, bevor ich mit "Animal Man" fertig bin, werde ich auch GL/GA lesen. Mein eigentliches Vorhaben, mir alle 5 DC Archives von GL vorher zu kaufen und zu lesen, gestaltet sich einfach zu teuer. :rolleyes:
Ja, ich hatte die O'Neil/Adams-Batman-Sammlungen gesehen - 50 € der Band. Nein danke.
candycolouredclown
19.09.2005, 21:05
Über Caiman "nur" 32 Euro... :rolleyes:
candycolouredclown
19.09.2005, 21:06
Oh, jetzt brauchen wir nur noch den "Feed Lindsay!" Avatar. ;)
edit: oder auch nicht...
32 € ist immer noch keien Alternative, tut nur weniger weh.
Oh, jetzt brauchen wir nur noch den "Feed Lindsay!" Avatar. ;)
edit: oder auch nicht...
War nur zum Ausprobieren, demnächst dann...
so, habe jetzt gelesen:
-den ersten Band "Sin City": phantastisch, das ist meins, ich brauche mehr
-Elektra Assassin: in der dritten Geschichte merkt man dann auch, worum es geht, naja, Story ist ok, aber die Umsetzung, nee nee...
-Green Lantern (Archive Series, 1. Band, Silver Age): ganz bezaubernd, am Anfang etwas simpel, aber das Anti-Materie-Universum von Qward, ein beömmeltes Phantom-Monster und Sätze wie "Das hier ist ein Zyklotron" sind einfach herausragend!
candycolouredclown
23.09.2005, 10:03
-Green Lantern (Archive Series, 1. Band, Silver Age): ganz bezaubernd, am Anfang etwas simpel, aber das Anti-Materie-Universum von Qward, ein beömmeltes Phantom-Monster und Sätze wie "Das hier ist ein Zyklotron" sind einfach herausragend!
:liebe:
Mein Lieblingssatz: "No time to dilly-dally!"
Sagt er im Deutschen auch "Great Scott!" (also anstatt Gott halt Scott)?
Toll auch sein kleiner "Eskimo".
Das ist eben USA: der Name des Herrn wird da nicht in den Mund genommen. Herr Scott hat weniger Glück.
@Eule
Sin City läßt in den Folgebänden nach oder aber man gewöhnt sich an Zeichenstil und Story. Trotzdem unbedingt lesen.
Selber:
100 Bullets Sammelband 6. Cool. Bringt Azarello doch glatt schon zur Hälfte der Geschichte eine Hauptfigur um.
Green Lantern/Green Arrow - Sammelband 1. Das ist alles plakativ, very 60s und O'Neil schreibt sehr viel Dialog und Boxen. Aber es hat eben trotzdem Charme. Und Adams Zeichnungen sind sehr gut.
candycolouredclown
23.09.2005, 19:13
Das ist eben USA: der Name des Herrn wird da nicht in den Mund genommen.
Klar, aber hätte ja sein können, dass man es als eine Eigenart von Hal Jordan übernimmt.
"Animal Man" wird immer verrückter... :narr:
Eule, teste das mal aus, müsste Dir eigentlich auch gefallen. (nach "Sin City" meinetwegen... ;) )
Sagt er im Deutschen auch "Great Scott!" (also anstatt Gott halt Scott)?
ich versteh zwar nicht so ganz, was du damit meinst, aber mir sind keine besonderen Merkwürdigkeiten aufgefallen.
Welche Ausgaben meint ihr bei "Animal Man" genau, ich fühle mich leicht überfordert...
candycolouredclown
24.09.2005, 16:53
ich versteh zwar nicht so ganz, was du damit meinst, aber mir sind keine besonderen Merkwürdigkeiten aufgefallen.
Im Original sagt HJ/GL in Momenten größter Überraschung (oder wenn z.B. eine Rakete auf ihn zufliegt) häufig "Great Scott!".
Welche Ausgaben meint ihr bei "Animal Man" genau, ich fühle mich leicht überfordert...
Beginne mit dem ersten Sammelband, "Animal Man" (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/1563890054/qid=1127573567/sr=1-13/ref=sr_1_0_13/302-3189408-5780846).
candycolouredclown
04.10.2005, 22:42
Green Lantern/Green Arrow - Sammelband 1. Das ist alles plakativ, very 60s
...und die deutschen Übersetzung sehr gewöhnungsbedürftig.
Da sagt Green Arrow doch zu GL als der sich nicht gegen Soames stellen will:
"Mann, Hitler war auch "Chef" in Deutschland, weißt Du noch? Und denk an Dschingis Khan, Nero...
Es gab schon immer fiese Kerle, die zu Führern wurden. Aber trotz ihrer Titel blieben sie doch nur fiese Kerle!"
Huch.
Bin aber schon etwas länger mit "Animal Man" fertig. Mannomann!
Heft 23 und 24 war mir dann aber etwas zu viel Meta-Ebene, und auch anstrengend zu lesen (verhindert dann auch die Höchstwertung von *****, die ich den anderen beiden Bänden ohne mit der Wimper zu zucken gebe). Die letzten beiden Hefte sind dann aber wieder ganz groß (besonders der Schluß!). Mehr Konsequenz war nie.
...und die deutschen Übersetzung sehr gewöhnungsbedürftig.
Da sagt Green Arrow doch zu GL als der sich nicht gegen Soames stellen will:
"Mann, Hitler war auch "Chef" in Deutschland, weißt Du noch? Und denk an Dschingis Khan, Nero...
Es gab schon immer fiese Kerle, die zu Führern wurden. Aber trotz ihrer Titel blieben sie doch nur fiese Kerle!"
Huch.
Soames ist der Minenboss? Das ist im englischen auch wild - die ganzen Wachen sind von ihm aus dem Kriegsverbrechergefängnis befreit worden und schlagen jetzt die ganze Zeit die Hacken zusammen. Wie überhaupt ein Großteil des Plots aus einer Folge des A-Teams stammen würde (aber es ist wohl eher umgekehrt).
Nein, diese ganze Amerika-Suche ist irgendwie komisch, ebenso der offensiv vorgetragene Liberalismus. Aber die Chemie zwischen den Charakteren stimmt und spätestens wenn es aufgeht zu den Sternen ist's um mich geschehen...
Bin aber schon etwas länger mit "Animal Man" fertig. Mannomann!
Heft 23 und 24 war mir dann aber etwas zu viel Meta-Ebene, und auch anstrengend zu lesen (verhindert dann auch die Höchstwertung von *****, die ich den anderen beiden Bänden ohne mit der Wimper zu zucken gebe). Die letzten beiden Hefte sind dann aber wieder ganz groß (besonders der Schluß!). Mehr Konsequenz war nie.
Ich hatte gewarnt, Meta bis es reicht. Ich lese es demnächst, versprochen.
jimmyjazz
11.10.2005, 22:05
am 1. november erscheint bei fantagraphics r. kikuo johnsons debut "night fisher", die samples auf seiner homepage (http://www.seabread.com/) (unter "comics" rechts oben) sehen ziemlich interessant aus.
Night Fisher
R. Kikuo Johnson
In what we predict will be the most impressive comics debut of 2005, Kikuo Johnson has created an intimate and compelling graphic novel-length drama of young men on the cusp of adulthood.
First-rate prep school, S.U.V., and a dream house in the heights: This was the island paradise handed to Loren Foster when he moved to Hawaii with his father six years ago. Now, with the end of high school just around the corner, his best friend, Shane, has grown distant. The rumors say it's hard drugs, and Loren suspects that Shane has left him behind for a new group of friends.
At home, an unprecedented "B" on Loren's typically straight "A" report card has his father concerned. Dad's interrogation, however, is stemmed by an unexpected telephone invitation that Loren can't resist.
Loren accompanies Shane to a weathered house in the harbor shadows. With the friends he meets there, he endures a night of drug deals, petty theft, crystal meth, porn and a stray punch in the face.
The pressures of high school seem suddenly inconsequential in the morning. No longer seeking approval from anyone, Loren's strong work ethic becomes self-imposed, further veiling his escalating drug use.
Loren is strung along late one night as the boys break into a construction site and drag some valuable equipment into the trunk of his S.U.V. A police chase ends with Loren in handcuffs as his baffled father struggles to understand what the hell is going on.
At school, Shane's acceptance to MIT makes the front page of the campus paper. When Loren offers his congratulations, Shane coldly suggests that they should keep their distance from each other until a court date is decided. Loren is once again left behind.
What sets Kikuo's drama apart is the naturalistic ease with which he explores the relationships of his characters. It is at once an unsentimental portrait of that most awkward period between adolescence and young adulthood and that rarest of things- a mature depiction of immature lives. Visually, Johnson captures the languid tropical climate and strip mall tackiness of Hawaii in a rich chiaroscuro style reminiscent of Milton Caniff combined with the sensual ink work of Paul Pope or Jessica Abel.
http://www.fantagraphics.com/blog/uploaded_images/nightfisher-704582.jpg
Sieht allerdings geil aus. Ich habe den Gesamtkatalog von Fantagraphics letzte Woche zugeschickt bekommen. Sind einige sehr interessante Sachen darin.
jimmyjazz
12.10.2005, 00:57
Sieht allerdings geil aus. Ich habe den Gesamtkatalog von Fantagraphics letzte Woche zugeschickt bekommen. Sind einige sehr interessante Sachen darin.
kostet der katalog irgendwas?
vor kurzem ist übrigens bei drawn & quarterly der erste band von gasoline alley-sammlungen erschienen, "walt & skeezix". das wäre ja auch mal was.
Kenne ich nicht.
Preis für den Katalog? Weiß ich nicht. Ich bekomme ihn, weil ich ein Retter von Fantagraphics bin ... (es gab auf Aintitcoolnews.com mal einen Aufruf, bei Fantagraphics Comics zu kaufen, weil sie fast pleite waren und ich habe Usagi Yojimbo gekauft). http://www.smiliemania.de/smilie132/00000295.gif
Ho Che Anderson muss ich mal lesen.
candycolouredclown
12.10.2005, 11:15
am 1. november erscheint bei fantagraphics r. kikuo johnsons debut "night fisher", die samples auf seiner homepage (http://www.seabread.com/) (unter "comics" rechts oben) sehen ziemlich interessant aus.
Das Cover vom "Night Fisher" finde ich auch sehr gut, aber die restlichen Samples auf der Seite sind nicht ganz so mein Ding. Müsste ich mich erst mal dran gewöhnen.
Bis auf das:
http://www.paolorivera.com/seabread.com/images/rape.jpg
Fantastisch!
jimmyjazz
12.10.2005, 15:13
Kenne ich nicht.
Preis für den Katalog? Weiß ich nicht. Ich bekomme ihn, weil ich ein Retter von Fantagraphics bin ... (es gab auf Aintitcoolnews.com mal einen Aufruf, bei Fantagraphics Comics zu kaufen, weil sie fast pleite waren und ich habe Usagi Yojimbo gekauft). http://www.smiliemania.de/smilie132/00000295.gif
und ich sorge dafür, dass sie nie wieder in diese situation kommen, geiziges pack... ;-)
und ich sorge dafür, dass sie nie wieder in diese situation kommen, geiziges pack... ;-)
Du musst es sie wissen lassen... http://www.smiliemania.de/smilie132/00000295.gif Auf dem Katalog steht kein Preis, den kann man wohl einfach so mitnehmen - wenn man weiß wo... Hinten stehen ein paar deutsche Läden: Berlin 2x, Ramstein, Frankfurt.
Ich sollte das Comics Journal mehr lesen. Und so teuer isses auch nicht.
Das CJ hat auch Sammelbände mit Luus und Interviews zu einzelnen Künstlern rausgebracht:
Kirby
Miller
Crumb
Feiffer/Levine/Sorel/Steadman
Frazetta/Hogarth/manning Mark Schultz
Ich weiß, ich sollte es nicht tun, aber ich bringe meinem Vater immer den neuesten Asterix ins Krankehaus mit (seine Krankenhausaufenthalte und die Heftveröffnetlichungen passen immer genau zusammen, hoffentlich hört Uderzo bald auf) - also habe ich ihn heute gekauft. Die übliche Katastrophe.
Von Freunden von der Spiel 05 in Essen mitgebracht: die letzten zwei Cerebus-Bände. Habe ich bereits angefangen, sehr konfus, wie üblich.
Außerdem habe ich ein Kartenspiel von Marvel (gab's wohl umsonst) bekommen, da sind alle Marvel-Helden drauf! :liebe:
jimmyjazz
23.10.2005, 17:10
Ich weiß, ich sollte es nicht tun, aber ich bringe meinem Vater immer den neuesten Asterix ins Krankehaus mit (seine Krankenhausaufenthalte und die Heftveröffnetlichungen passen immer genau zusammen, hoffentlich hört Uderzo bald auf) - also habe ich ihn heute gekauft. Die übliche Katastrophe.
meine mutter hat ihn vor ein paar tagen gekauft, habe mal die ersten paar seiten gelesen. ziemlich konfuse dialoge...
zu dem marvel-kartenspiel: neid!
So, alle drei Bände Animal Man durchgelesen.
candycolouredclown
01.11.2005, 09:48
So, alle drei Bände Animal Man durchgelesen.
Und, was sagst Du?
Hmm. Teilweise gut, teilweise phantastisch, teilweise clever, teilweise zu clever (die Geschichte im zweiten Band, die auf Crisis on Infinite Earths beruht sah ich meilenweit kommen). Die Coyote-Geschichte ist klasse, eine Vorwegnahme der großen "Meta-Geschichte" zum Schluß (die ich etwas zu clever finde). Normalerweise nervt mich so ein Meta-Ebenen-Gespiele, aber das bekommt Morrison ganz gut hin.
Der Schluß der Serie (bzw von Morrisons Run) ist sehr schön und anrührend.
Die Zeichnungen von Truog sind nicht gut, nerven in ihrer Verzerrtheit, wirken unsicher (dafür soll Chiascuro (http://www.aintitcool.com/display.cgi?id=21692#5) gut sein), die Cover von Brian Bolland sind gut.
Fazit: manchmal etwas uneben, aber in Teilen wirklich große Klasse. Macht Lust auf mehr Morrison. Hast Du mal Arkham Asylum gelesen (Zeichnungen Dave McKean!)?
candycolouredclown
01.11.2005, 20:58
der großen "Meta-Geschichte" zum Schluß (die ich etwas zu clever finde).
(...)
Der Schluß der Serie (bzw von Morrisons Run) ist sehr schön und anrührend.
Das sehe ich beides ganz genauso.
Alles andere später, muss weg.
candycolouredclown
02.11.2005, 00:55
Die Zeichnungen von Truog sind nicht gut, nerven in ihrer Verzerrtheit, wirken unsicher (dafür soll Chiascuro (http://www.aintitcool.com/display.cgi?id=21692#5) gut sein),
Wie schon mal geschrieben, fand ich die Zeichnungen im ersten Band ziemlich gut, aber dann eher schwach. Die Zeichner waren aber die selben, oder? (habe die Bände grad nicht zur Hand)
die Cover von Brian Bolland sind gut.
OH JA!
Macht Lust auf mehr Morrison.
Jep, die "Invisbles" Bände müssen jetzt unbedingt her. Bei den anderen Sachen bin ich noch etwas skeptisch.
Hast Du mal Arkham Asylum gelesen (Zeichnungen Dave McKean!)?
Da kommt doch Niteowl her, nicht?
Nee, kenne ich nicht. (also nur vom Namen her) Kannst Du mal ein paar Bilder daraus posten? Finde nur das Cover.
Wie schon mal geschrieben, fand ich die Zeichnungen im ersten Band ziemlich gut, aber dann eher schwach. Die Zeichner waren aber die selben, oder? (habe die Bände grad nicht zur Hand)
Ja, das war überall Truog (mit wenigen Gastzeichnern). Wie gesagt, Chiascuro klingt toll, vor allem das Beispiel (http://www.chaztruog.com/sitebuilder/images/Salai_in_Firenze-700x504.jpg) sieht gut aus.
OH JA!
Von Bolland kenne ich aber leider kaum Comics.
Jep, die "Invisbles" Bände müssen jetzt unbedingt her. Bei den anderen Sachen bin ich noch etwas skeptisch.
Ja, Invisibles ist auch auf meiner Liste. Auf der Liste, nicht im Schrank, weil leider ungewöhnlich teuer.
Da kommt doch Niteowl her, nicht?
Nee, kenne ich nicht. (also nur vom Namen her) Kannst Du mal ein paar Bilder daraus posten? Finde nur das Cover.
Nee, Niteowl kommt von den Watchmen (und Eule ist jetzt beleidigt).
Arkam Asylum war mein erster Comic der "British Invasion" in den 80ern. McKean signierte damals noch im Comicsalon (Schlange bestand aus etwas 6 Leuten! Letztes Jahr war er auch da, die Schlange war vor seiner Ankunft bereits einmal quer durch den Raum) und sein aktuelles Werk war eben AA. Er malte mir (mit Silberstift auf schwarzen Grund) einen tollen Batman und - Doebelingismus - I was hooked.
Die Story ist, vor allem wenn man Morrison kennt, relativ, hmm, realitätsnah. Aber in Verbund mit den Bildern toll. Er zeigte mir, dass man neben den frankobelgischen Zahmheiten auch ganz anders Comics machen konnte.
http://batman.ugo.com/images/galleries/batman_arkhamasylum_comics/batman_arkhamasylum_6.jpghttp://batman.ugo.com/images/galleries/batman_arkhamasylum_comics/batman_arkhamasylum_5.jpghttp://batman.ugo.com/images/galleries/batman_arkhamasylum_comics/batman_arkhamasylum_4.jpg
http://www.bdnet.com/zi/bdweb/images/42/9782908710427_pg.jpg
Nee, Niteowl kommt von den Watchmen (und Eule ist jetzt beleidigt).
Nein nein, ich bin nicht beleidigt, denn wie candy schon sagt bin ich aus dem Arkham Asylum ausgebrochen, um dann NiteOwl (der 3.) zu werden - oder so....
"Arkham Asylum" von Morrison/McKean wollte ich auch schon immer mal lesen, ist dann aber in Vergessenheit geraten. Mein "Wohnort" begründet sich eher aus einem Auftauchen dieser Anstalt in "Swamp Thing" und natürlich "Batman", ich glaube auch bei "Hellblazer" kommts irgendwo vor....
"Animal Man" habe ich noch nicht begonnen, muss erstmal ein paar andere angelesene Sachen (keine Comics) vom Stapel kriegen...
Green Lantern/Green Arrow in den 70ern von O'Neil und Adams: ich habe den ersten Band durchgelesen und der zweite folgt (wenn Geld da ist). Sicherlich: Olli Queen reißt das Maul auf wie nichts gutes, propagiert Emanzipation und Selbstbestimmung für Schwarze (weniger für Frauen) von höherer, nicht betroffener Warte aus (ganz wie die Parodie eines Sozialkundelehrers Ende der 70er). Green Lantern ist ein goody-two-shoes, der zumindest am Anfang fast sklavisch den Befehlen seiner Meister gehorcht (die Idee mit den riesenköpfigen Ben Gurions [ja, das soll stimmen - Dave Sim hat's mir verraten] ist schon klasse). Und trotzdem hat der Comic einen Hauch von Freiheit und von sympathischer Freiheit, also so, wie uns die 60er oft verkauft werden. Und spätestens wenn es ab ins All geht (oder Schießbuden-Nazis auftauchen), werden die Wurzeln sichtbar: die Pulp-Hefte der 40er und 50er. Und das ist nicht das allerschlechteste. Adams Zeichnungen sind über jeden Zweifel erhaben.
candycolouredclown
10.11.2005, 00:38
Bin vor einer halben Stunde mit GL/GA fertig geworden. Wie schon mal geschrieben, habe ich die gebundene deutschen Ausgabe, die die beiden US-Sammelbände enthält.
Bis zu welcher Ausgabe geht denn der ersten Band, latho?
Mir gefällt es, dass ab ungefähr der Hälfte auch GA (der mich am Anfang ziemlich nervte) ein mehrdimensionaler Charakter wird und, genau wie vorher schon GL, erkennen muss, dass die Welt, wie er sie sieht und für sich einteilt, nicht die ist, mit der er sich auseinanderzusetzen hat.
Ja, da sind nachdenkliche Passagen drin.
Der erste englische Sammelband geht bis "How Do You Fight a Nightmare" (#82), in dem Black Canary die Walküren vermöbelt.
candycolouredclown
10.11.2005, 11:21
Dann kannst Du Dich noch auf die meiner Meinung nach besten Geschichten (der Serie) freuen.
Black Canary ist ja wirklich sehr toll! Hast Du von ihr was?
Nein, aber hatte sie eine eigene Serie? Ich dachte, sie wäre immer bei der Justice League dabei (oder war's die Justice Society?).
Zweiter Band ist fest eingeplant. Ich muss nur momentan die letzten Cerebus-Werke durchlesen, ächz!
candycolouredclown
11.11.2005, 14:00
Nein, aber hatte sie eine eigene Serie?
Weiß nicht, ich bin einfach mal davon ausgegangen...
Ich dachte, sie wäre immer bei der Justice League dabei (oder war's die Justice Society?).
Ich glaube es war die League. Was mich zu einer Frage bringt:
Generell bin ich ja der Ansicht, dass diese League/Society etc. Sachen ziemlich unnötig sind, auch die meisten Crossover finde ich immer völlig uninteressant. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die einzelnen Figuren angemessen beleuchtet werden bzw. ausreichend auf sie eingegangen werden kann. Außerdem ist mir auch mindestens die Hälfte der "Helden" egal. Ich möchte dann z.B. was über Black Canary und ihre Vorgeschichte wissen und nicht über den XXX-Man.
Tue ich diesen Serien unrecht?
(bei Morrisons "Doom Patrol" und "Invisibles" wird dies natürlich funktionieren, da bin ich mir sicher ;-) )
jimmyjazz
11.11.2005, 17:46
denke, bei "the golden age", einer justice society-elseworlds geschichte von james robinson, funktioniert das auch, aber da werden auch glaube ich eher die menschen hinter den superhelden beleuchtet.
Diese Societies und Leagues waren wohl eher ein Container für Helden, die zu klein für eigene Serien waren. Die großen Namen tauchen zur Verkaufsförderung auf.
thomlahn
16.11.2005, 13:18
Die Feuilleton-Redaktion der Frankfurter Allgemeinen Zeitung hat das Beste aus den wichtigsten Comics für Sie ausgewählt. In einer limitierten Edition erscheint vom 05.09.2005 an wöchentlich ein neuer Comic-Band der 20-teiligen Reihe. Die Einzelbände sind zum Preis von je 4,90 € im ausgewählten Buch- und Zeitschriftenhandel erhältlich.
Alle Klassiker der Comic-Literatur auf einen Blick:
01. Superman (ab 05.09.2005)
Er ist der Held, mit dem alles begann, und die Idee dazu stammte von zwei Teenagern. Jerry Siegel und Joe Shuster schufen den Außerirdischen, der auf der Erde als Clark Kent aufgezogen wird, dann als Reporter arbeitet und als Superman immer wieder seinen Gastplaneten rettet. Superman war der erste Superheld, und sein Erfolg sorgte für den Durchbruch des Comic-Heftes. Wir präsentieren seinen Ursprung, die gefährlichsten Gegner und die besten Freunde in neun Geschichten aus allen Epochen seit 1938. (256 Seiten, 4,90 €)
02. Peanuts (ab 12.09.2005)
Sie sind die erfolgreichste Comic-Serie aller Zeiten und werden noch heute in tausenden Zeitungen auf der ganzen Welt abgedruckt. Fünfzig Jahre lang zeichnete Charles Schulz Tag für Tag seine „Peanuts”: eine Kinderschar um den Träumer und Versager Charlie Brown und dessen Hund Snoopy. Mit den Figuren der Serie hat Schulz unvergeßliche Charaktere geschaffen. Wir präsentieren eine Auswahl aus den farbigen Sonntagsseiten der „Peanuts” zu solch zentralen Themen wie Mahlzeiten, Winterzeit oder Heimkehr. (256 Seiten, 4,90 €)
03. Prinz Eisenherz (ab 19.09.2005)
Er ist bekannt wie eine Sagenfigur aus alter Zeit, dabei hat Hal Foster seinen „Prinz Eisenherz” erst 1937 erfunden. Der junge Fürstensohn muß sich am Hof von König Artus bewähren, um in die Tafelrunde aufgenommen zu werden. Fosters Detailgenauigkeit bei der Darstellung seines phantastischen Mittelalters ist ebenso berühmt wie der epische Erzählstil, mit dem er Eisenherz auf dessen Lebensweg begleitet. Wir präsentieren den Beginn der Abenteuer des Prinzen und seine Liebe zu Aleta. (256 Seiten, 4,90 €)
04. Die Fantastischen Vier (ab 26.09.2005)
Unser vierter Band ist dem berühmtesten Comic-Team gewidmet: den Fantastischen Vier. Mr. Fantastic, Die Fackel, Die Unsichtbare und Das Ding sind Wissenschaftler, die ihre Superkräfte erst durch ein Strahlenunglück erlangt haben. Stan Lee und Jack Kirby riefen die Serie 1961 ins Leben. Im Mittelpunkt stehen die menschlichen Seiten dieser Superhelden wider Willen. Wir präsentieren den Ursprung der Fantastischen Vier und die besten Geschichten aus vier Jahrzehnten.(256 Seiten, 4,90 € )
05. Donald Duck (ab 04.10.2005)
Er versteht von allem was: Donald Duck, 1934 bei Walt Disney zu ersten Filmehren gekommen, wurde durch den Zeichenstift von Carl Barks zur Comic-Legende. Mittlerweile widmen sich Zeichner aus aller Herren Länder seinen Abenteuern, doch es gibt nur wenige, die dem schwierigen Charakter des Entenhauseners gerecht geworden sind. Wir präsentieren vor allem Geschichten von Barks - überwiegend lange Abenteuer und sämtlich in der klassischen Übersetzung von Erika Fuchs - aber auch eine von Romano Scarpa, und zwei von Don Rosa. (256 Seiten, 4,90 €)
06. Strizz (ab 10.10.2005)
Unser Eigenbeitrag zur Comic-Geschichte: Seit mehr als drei Jahren kommentiert Volker Reiche mit seinem Figurentheater um den Büroangestellten Strizz in der „Frankfurter Allgemeinen” fünfmal in der Woche das große und kleine Weltgeschehen. Die Serie begeistert seitdem die Leser und wurde 2004 beim Erlanger Comic-Salon mit dem „Max-und-Moritz-Preis” als bester Comic-Strip ausgezeichnet. Wir präsentieren eine Auswahl der schönsten Folgen, ergänzt um neue Farbarbeiten von Volker Reiche. (256 Seiten, 4,90 €)
07. Batman (ab 17.10.2005)
Mit Batman begann nach dem strahlenden Superman das Zeitalter der düsteren Comic-Helden. Bob Kane schickte 1939 den Millionär Bruce Wayne auf Verbrecherjagd: im Fledermauskostüm, aber ohne Superkräfte. Kein anderer Held ist so verbittert, keiner hat so bösartige Gegenspieler, und keiner erfreut sich bei den Zeichnern so großer Beliebtheit. Wir präsentieren die Ursprungsgeschichte, die großen Schurken und als Höhepunkt die lange Erzählung „Das erste Jahr”, die Comic-Vorlage für den Film „Batman Begins”. (256 Seiten, 4,90 €)
08. Tarzan (ab 24.10.2005)
Unter den Giganten der Comic-Welt ist er das einzige Kind der Literatur: „Tarzan” wurde 1912 als Groschenheft von Edgar Rice Burroughs geschrieben, doch der Herr des Dschungels war bald auch in Film, Funk und Comic zu erleben. Unübertroffen gezeichnet hat ihn Burne Hogarth, der die Serie 1937 übernahm. In den Siebzigern führte dann Altmeister Joe Kubert „Tarzan” zum letzten Höhepunkt. Wir präsentieren Arbeiten von beiden. Hogarths Geschichte ist als dessen letzte Arbeit an „Tarzan” ein besonderer Leckerbissen. Sie entstand 1972.(256 Seiten, 4,90 €)
09. Blueberry (ab 31.10.2005)
Einen spektakuläreren Westernzyklus gibt es nicht. 1963 schrieb Jean-Michel Charlier das erste Abenteuer des unkonventionellen Leutnants Blueberry, und als Zeichner gewann er den jungen Jean Giraud, der heute als Moebius eine lebende Legende ist. Mehr als vierzig Jahre Laufzeit haben die Serie zu einem Meisterwerk des frankobelgischen Comics gemacht. Wir präsentieren den berühmten "Südstaaten-Zyklus" aus den Jahren 1971 bis 1975: Blueberry jagt einen Schatz von einer halben Million Dollar. (256 Seiten , 4,90 €)
10. Hägar (ab 07.11.2005)
Unter den weltweit verbreiteten Zeitungscomics ist „Hägar” eine Sensation. Denn sein Erfinder Dik Browne hat mit dem Wikingerfürsten 1973 eine Figur geschaffen, die fortwährend auf Raubzug ist und dennoch das Publikum erfreut: als erfolgloser Wegbereiter des Barbarentums. Mindestens ebenso wichtig aber wie die Hauptfigur sind seine Mitstreiter: Sven Glückspilz, Sohn Hamlet, der Hund Snert und vor allem die resolute Gattin Helga. Wir präsentieren eine Auswahl der durchweg farbigen Sonntagsseiten. (256 Seiten, 4,90 €)
11. Corto Maltese (ab 14.11.2005)
Wenn es eine Geschichte gibt, die den Namen Comic-Roman verdient, dann „Die Südseeballade” von Hugo Pratt. Damit begann der italienische Zeichner 1967 seine Abenteuerserie um den Seemann Corto Maltese. Pratt hat keine Rücksicht mehr genommen auf Formatbeschränkungen; er erzählte in dem Umfang, den die Geschichte erforderte. Seine traumwandlerische „Südseeballade” zählt deshalb zu den einflußreichsten Comics aller Zeiten - und zu den besten sowieso. Wir präsentieren sie in einer eigens für uns erstellten neuen Farbfassung. (272 Seiten, 4,90 €)
12. The Simpsons (ab 21.11.2005)
Die Simpsons begannen 1987 als Pausenfüller im Fernsehen, doch das Publikum war von der gelbgesichtigen Familie derart begeistert, daß ihr Erfinder Matt Groening daraus eine eigene Serie machte. Und weil das einem Comic-Zeichner wie Groening zu wenig ist, ließ er die Simpsons seit 1993 auch gedruckte Abenteuer erleben. Seitdem haben Homer und Marge mit ihren Kindern Bart, Lisa und Maggie einen festen Platz in der Comic-Geschichte inne. Wir päsentieren sechzehn Geschichten aus den Jahren 2000 bis 2002. (256 Seiten, 4,90 €)
13. Will Eisner (ab 28.11.2005)
Er ist der wichtigste Zeichner des amerikanischen Comics: Will Eisner, der Mann, der mit kaum zwanzig schon ein eigenes Atelier hatte und 1940 für die Zeitungsbeilagen den geheimnisvollen Detektiv „The Spirit” erfand, und der Mann, der drei Jahrzehnte später mit seinen Comic-Romanen eine ganz neue Form einführte. Eisner ist eine größere Persönlichkeit als seine Helden. Deshalb präsentieren wir die autobiographische Erzählung „Im Herzen des Sturms” und eine Auswahl der Geschichten um den Spirit. (256 Seiten, 4,90 €)
14. Schlümpfe (ab 05.12.2005)
Als der Comic-Zeichner Peyo 1958 in seiner Mittelalter-Serie „Johann und Pfiffikus” ein paar kleine blaue Zwerge mit seltsamer Sprache auftreten ließ, ahnte er nicht, was daraus noch werden sollte. Ein Jahr später erhielten diese Schlümpfe ihre eigene Serie, und ihr Siegeszug begann. Dabei ist es wie verschlumpft! Die Schlümpfe bewohnen eine Miniaturwelt, doch sie haben dieselben Probleme wie die Menschen. Wir präsentieren eine Sammlung der schönsten Abenteuer aus Kurzgeschichten und Alben. (256 Seiten, 4,90 €)
15. Spider-Man (ab 12.12.2005)
Seine wahre Identität ist geheim, denn wehe, wenn die Verbrecherwelt wüßte, daß hinter Spider-Man der schüchterne Teenager Peter Parker steckt. Als Autor Stan Lee und Zeichner Steve Ditko ihren sensiblen Helden 1962 vorstellten, taten sie es vorsichtshalber in einer wenig bekannten Anthologie. Doch Spider-Man machte Epoche, und durch die beiden Filme ist er heute der beliebteste Superheld. Wir präsentieren die Ursprungsgeschichte und weitere Erzählungen - bis hin zu Spider-Mans Einsatz am 11. September 2001. (256 Seiten, 4,90 €)
16. Micky Maus (ab 19.12.2005)
Ihre Silhouette ist die bekannteste der Welt, aber auch sonst hat Micky Maus viel zu bieten: Niemand lebt abenteuerlicher. Walt Disney persönlich schrieb 1930 die ersten Folgen der Comic-Serie für seine Lieblingsfigur - allerdings nur für wenige Wochen. Dann übernahm Floyd Gottfredson die Weiterentwicklung der Figur. Auf seine Maus beziehen sich noch heute alle bedeutenden Zeichner. Wir präsentieren einen Klassiker von Gottfredson und Arbeiten der grandiosen Italiener Romano Scarpa und Giovan Battista Carpi. (256 Seiten, 4,90 €)
17. Dilbert (ab 27.12.2005)
Wer hätte gedacht, daß trister Büroalltag den Gegenstand für einen famosen Comic-Strip abgeben würde? Vor 1989 niemand. Dann stellte Scott Adams seine Serie „Dilbert” vor. Dem amerikanischen Zeichner ist es gelungen, die Besonderheiten des Computerzeitalters, der Managementtheorien und des Beraterwesens in seinen Comic zu integrieren. Dilbert ist dadurch für diejenigen zum Idol geworden, die unter solchen Bedingungen arbeiten - also für fast alle. Wir präsentieren eine Auswahl der Werktags- und Sonntagsfolgen. (256 Seiten, 4,90 €)
18. Gaston (ab 02.01.2006)
Wer wissen will, wie Comics gemacht werden, der muß „Gaston” lesen, denn der verträumte Titelheld ist Bürobote in einem Comic-Verlag. Wer wissen will, wie gut Comics sein können, der muß auch „Gaston” lesen, denn André Franquin hat mit seiner 1957 begonnenen Gagserie ein Meisterwerk geschaffen. Franquin ist damit einer jener prägenden belgischen Zeichner geworden, denen die französischsprachige Welt ihre hohe Comic-Kultur verdankt. Wir präsentieren eine Auswahl vor allem aus den frühesten „Gaston”-Folgen. (240 Seiten, 4,90 €)
19. Fritz the Cat (ab 09.01.2006)
Mit „Fritz the Cat” verspottete Robert Crumb alle niedlichen Tierfiguren der Comic-Geschichte. Sein Kater ist sexbesessen und gewalttätig. Die Erlebnisse von Fritz machten Crumb vom Underground-Künstler zum anerkannten Meistererzähler. Heute wird er vor allem wieder als Künstler verehrt, und wenn man seine Zeichnungen betrachtet, weiß man, warum. Wir präsentieren neben dem ungestümen „Fritz the Cat” zahlreiche Kurzgeschichten um die anderen Helden des Robert Crumb - darunter nicht zuletzt er selbst. (256 Seiten, 4,90 €)
20. Lucky Luke (ab 16.01.2006)
Der Mann zieht schneller als sein Schatten, und das hat er auch nötig, denn der Wilde Westen wäre aufgeschmissen ohne Lucky Luke. Der einsame Cowboy trifft erstaunlich oft auf prominente Figuren aus der Geschichte Amerikas, am häufigsten aber auf die verbrecherischen Brüder Dalton. Der Zeichner Morris hat Lucky Luke 1947 erfunden, aber ihre Glanzzeit hatte die Serie von 1955 bis 1977, als René Goscinny die Geschichten schrieb. Wir präsentieren vier dieser Abenteuer und ein Beispiel für den frühen „Lucky Luke”. (256 Seiten, 4,90 €)
Ja, die Reihe ist bekannt. Auch eine gute Auswahl der Geschichten (nun ja, Reiche, Dilbert und Gaston hätten generell nicht sein müssen). Mir fehlt da einiges (Marvel!), trotzdem habe ich bei der Reihe das Gefühl ich kaufe ich mir die CD "Best of the Sixties" mit Like A Rolling Stone, Satisfaction, Sitting on the Dock of the Bay und Penny Lane...
Perkele Satana! - Was ist denn hier los?
Ein Schmarrn ist das, was die FAZ da anbietet.
Perkele Satana! - Was ist denn hier los?
Ein Schmarrn ist das, was die FAZ da anbietet.
Meinst Du Schmarrn (jo mei, bayrisch) im Sinne von Compilations sind Schmarrn? Das hatte ich mit meinem Platten-Vergleich sagen wollen. Im Prinzip ist die Auswahl so schlecht nicht, soweit mir bekannt sind die Geschichten in den Bänden aus den guten Sachen. Aber: es sind eben (oder besser: halt http://www.smiliemania.de/smilie132/00000295.gif) Sachen, die man sowieso haben muss... Das heißt, man kauft sich die Bände zum Einstieg, sie sind aber so gut, dass man sowieso die Original-Bände nachkauft und dann hätte man sich die FAZ-Reihe wieder sparen können. Trotzdem halte ich die Idee für micht so schlecht, weil sich Interessierte so erste Einblicke verschaffen können. Die Auswahl ist ok, sicherlich fehlt es an allen Ecken und Enden, aber so eine Reihe muss isch zwangsläufig einschränken (und zB auf Kellys Pogo verzichten ...).
Was mich eher interessiert ist die Größe der Bände. Denn Prinz Eisenherz oder Corto Maltese in DIN A5 gehen gar nicht.
Neulich fertig gelesen: Patrick Atangan - The Yellow Jar. Ein Comic im Stil alter japanischer Zeichnung, die Story ist entweder ein japanisches Märchen oder einem Märchen nachempfunden. Etwas arg statisch, aber auf jeden Fall interessant. Atangan hat dasselbe mit chinesischen und indischen Märchen gemacht.
http://www.icomics.com/images/010703_yellowjar01.jpg
zum FAZ Angebot noch mal:
1. Wie latho schon sagt bieten die Paperbacks nur eine Auswahl, sind also quasi als Teaser zu sehen. Das ist ok, und insofern erfüllen sie einen Zweck.
2. Ist das Format für die meisten angebotenen Comics zu klein. Die Original Comics sind in fast allen Fällen erheblich größer. Man braucht zum Teil eine Lupe, um die Nuancen des Strichs zu erkennen. Manchmal sogar zum Lesen der Sprechblasen.
3. Ist die Bindung sehr billig. Die Bücher gehen buchstäblich aus dem Leim.
4. Über die Auswahl kann man geteilter Meinung sein. Warum der Haus-Comic der FAZ Strizz (den ich durchaus schätze) dabei ist, aber deutsche Klassiker von Hans Rudi Wäscher nicht, ist vielleicht aus Sicht des Herausgebers noch nachvollziehbar. Anderes eher nicht.
Pogo wäre zwar großartig, scheitert aber schon daran, dass es keine vernünftige deutsche Übersetzung gibt und eine solche auch nur sehr schwer zu leisten wäre.
zum FAZ Angebot noch mal:
1. Wie latho schon sagt bieten die Paperbacks nur eine Auswahl, sind also quasi als Teaser zu sehen. Das ist ok, und insofern erfüllen sie einen Zweck.
Ok, verstanden. Auch für mich: Teaser, nicht mehr. Ebenso wie die anderen Reihen, wobei die Bild-Reihe erwartungsgemäß wesentlich prolliger ausfällt.
2. Ist das Format für die meisten angebotenen Comics zu klein. Die Original Comics sind in fast allen Fällen erheblich größer. Man braucht zum Teil eine Lupe, um die Nuancen des Strichs zu erkennen. Manchmal sogar zum Lesen der Sprechblasen.
Klein geht gar nicht. Deutsche Comic-Ausgaben (Mangas vor allem) sind sowieso zu klein. Ein auch nur um ein Drittel verkleinerter Eisenherz bringt nichts mehr.
3. Ist die Bindung sehr billig. Die Bücher gehen buchstäblich aus dem Leim.
Das war sonst eher Merkmal amerikanischer Bindungen.
4. Über die Auswahl kann man geteilter Meinung sein. Warum der Haus-Comic der FAZ Strizz (den ich durchaus schätze) dabei ist, aber deutsche Klassiker von Hans Rudi Wäscher nicht, ist vielleicht aus Sicht des Herausgebers noch nachvollziehbar. Anderes eher nicht.
Pogo wäre zwar großartig, scheitert aber schon daran, dass es keine vernünftige deutsche Übersetzung gibt und eine solche auch nur sehr schwer zu leisten wäre.
Strizz kenne ich nicht, Reiche sehe ich durchwachsen. Aber Hans Rudi Wäscher ist eher ein rotes Tuch für mich. Ich habe den Eindruck die Feest-Ausgaben laufen nur deswegen so gut, weil alle Nostalgiegefühle haben - Erinnerungen an die Zeit, als die Hefte ihnen weggenommen und verbrannt wurden (mir ist das wenigstens mit O'Neil-Adams-Batmans passiert ...). Dadurch wird aber der Künstler nicht besser. Wäscher hat einfache Kopien von US-Serien (für die der Verlag kein Geld hatte) gemacht (Sigurd=Prince Valiant, Akim=Tarzan etc.), nicht besonders gut (die Anatomie-Fehler sind Legion) und nicht besonders spannend. Nein, Wäscher geht bei mir gar nicht.
Um die Kritik abzuschließen:
Gaston hätte man durch Spirou ersetzten müssen, Batman: Year One durch Adams. Generell ist die Mischung Comics-Cartoons (Abgrenzung schwierig, ich weiß) nicht so toll (Peanuts sind klasse, keine Frage, aber wieso dann nicht Calvin & Hobbes, ein paar gute Häga-Sachen [doch, die gibt's] oder eben Walt Kelly [hätte man eine Übersetzung zumindest versuchen können])? Simpsons und Lucky Luke hätte man sich sparen können.
candycolouredclown
06.12.2005, 00:20
Batman: Year One durch Adams.
Was für ein Zufall, ich habe mir heute "Year One" (auf deutsch; diese beiden Hefte gabs hier sehr günstig) gekauft. Was meinst Du mit "Adams"? Neal Adam's "Batman"?
jimmyjazz
06.12.2005, 00:36
ach, ich mag "year one". erzählt auch die entstehungsgeschichte, weshalb es meiner meinung nach als teaser gut geeignet ist.
candycolouredclown
06.12.2005, 00:53
Ich hab kurz reingeschaut und es hat mir sehr gefallen! Die Cover sind toll.
(werde ich bestimmt mehr mögen als "The Dark Knight Returns")
Was muss man denn von Batman noch gelesen haben?
Mich würden ja u.a. diese ganz frühen Sachen (Detective Comics) interessieren.
Sowas ist ja genau mein Ding:
http://www.progressiveruin.com/images/det279.jpg
edit: Mist, das Bild klappt nicht.
Year One ist ok, etwas zurückgenommener als Dark Knight. Klassisch. Ja, ich meinte die O'Neil-Adams-Sachen aus den 70ern. Die Sammelbände sind nur irrsinnig teuer.
Batman wurde in den 60ern etwas zu kindlich, aber da kenne ich kaum Geschichten.
Ich habe inzwischen Dan Slotts She-Hulk angefangen. Bin noch nicht weit, verspricht aber der witzigste Comic zu werden, den ich seit langer Zeit gelesen habe.
jimmyjazz
06.12.2005, 01:03
ich habe die beiden ersten "dc archive"-bände von batman (auf deutsch), die sind schön. "knightfall" ist...nun ja, "groß". mir gefällt "sword of azrael" sehr. es gab in den neunzigern einige (relativ) gute storylines, u.a. "contagion"/"legacy", aber ob man das lesen muss? ansonsten wohl neal adams, da habe ich allerdings selbst noch nichts gelesen.
candycolouredclown
06.12.2005, 01:13
edit: Mist, das Bild klappt nicht.
Komisch, grad wars da, und jetzt ist es wieder weg.
Ja, ich meinte die O'Neil-Adams-Sachen aus den 70ern.
Geben die beiden einem da auch die Schlaghammer-Gesellschaftskritik wie in ihrem "Green Lantern"?
Ich habe inzwischen Dan Slotts She-Hulk angefangen. Bin noch nicht weit, verspricht aber der witzigste Comic zu werden, den ich seit langer Zeit gelesen habe.
She-Hulk...hmmm...
ich habe die beiden ersten "dc archive"-bände von batman (auf deutsch), die sind schön.
Ja, die beiden werde ich mir wohl auch holen.
knightfall" ist...nun ja, "groß"
im Sinne von "gut"?
mir gefällt "sword of azrael" sehr
mal gerade gegoogelt. Könnte mir gefallen.
Danke Euch beiden!
jimmyjazz
06.12.2005, 01:20
@candy:
ich mag es (ich mag aber auch azrael). ist aber nach meinem geschmack viel zu lang (ich meine die gesamte geschichte mit knightfall, knightquest und knightsend). in anbetracht dessen gibt es besseres, was storylines mit azrael betrifft z.b. eben "sword of azrael".
candycolouredclown
06.12.2005, 01:32
Hatte Azrael vorher eine eigene Serie?
jimmyjazz
06.12.2005, 02:09
vorher nicht, aber nachher (glaube ich).
[...]
Geben die beiden einem da auch die Schlaghammer-Gesellschaftskritik wie in ihrem "Green Lantern"?
Nein, Batman ist da relativ düster.
She-Hulk...hmmm...
Genau, "hmmmm" war auch meine erste Reaktion. Aber genau da setzt der Comic an, bei der merkwürdigen Prämisse. Ich habe jetzt die ersten Seiten gelesen und die sind einfach toll. Hulk heißt: ich werde groß, grün, dumpf und kräftig. Und statt dass da "He-Hulk" mit XX-Chromosom durchgespielt wird, ist Jen Walters ganz einfach froh She-Hulk (und Mitglied bei Marvels Superhelden-Truppe Avengers) zu sein: denn man ist keine graue Maus mehr, sondern eine grüne Wuchtbrumme mit Spass an Party und VIP-Status (der Zugang zu gesperrten Parkplätzen, Champagner und männliche Unterwäsche-Models sichert). Bis sie aus der Avengers-Wohnung fliegt (Captain America braucht Schlaf, um die Freiheit zu sichern) und einen Anwalts-Job annimmt, bei dem sie graue Maus sein muss. So fängt der Comic an und weiter bin ich noch nicht gekommen.
Lieblingsszene bis jetzt: She-Hulk zerrt einen Bösewicht aus der Strahlenkanone und sagt zu ihren Avengers-Kollegen: 'Hier habe ich Sturm. Nein, Winter... ähm Willy Nilly.' Der Gefangengenommene im bunten Kostüm zetert: 'Blizzard! Ich bin Blizzard, du blöde Kuh!'.
Ja, die beiden werde ich mir wohl auch holen.
Ja, die Archive-Bände stehen auch bei mir in jeder Form (englisch-deutsch, DC-Marvel) an.
@jimmy
Diese ganzen Batman-Sachen mit Azrael (war der nicht mal als Ersatz-Batman gedacht?) Knightfall etc habe ich nur verfolgt, nicht gelesen. Das lohnt sich also?
jimmyjazz
06.12.2005, 14:04
@latho:
wie gesagt, dafür, dass das so groß und so viel ist, lohnt sich knightfall (das ist die storyline mit azrael als ersatzbatman) nicht wirklich. aber sie ist ganz gut. habe sie allerdings auch nur vor langer zeit mal gelesen, besitze sie nicht.
"sword of azrael" hingegen ist wirklich toll. könnte ich auch mal wieder lesen...
@latho:
wie gesagt, dafür, dass das so groß und so viel ist, lohnt sich knightfall (das ist die storyline mit azrael als ersatzbatman) nicht wirklich. aber sie ist ganz gut. habe sie allerdings auch nur vor langer zeit mal gelesen, besitze sie nicht.
"sword of azrael" hingegen ist wirklich toll. könnte ich auch mal wieder lesen...
Ist das schon eine eigene Serie oder noch unter dem Batman-Logo?
jimmyjazz
06.12.2005, 21:06
Ist das schon eine eigene Serie oder noch unter dem Batman-Logo?
das war noch unter dem batman-logo, eine miniserie. glaube, da wurde die figur eingeführt. siehe hier (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/156389100X/qid%3D1133899539/302-4020636-5980028) (kenne es allerdings nur auf deutsch).
Interessant, O'Neil. Ich merk's mal vor, danke.
Apropos O'Neil: ich lese gerade den zweiten Band der Green Lantern/Green Arrow-Geschichten. Super! Das ist sogar die Story drin, in der Arrows "Ward" namens "Speedy" (der Name ist quasi Programm) recht unvermittelt auf Drogen kommt.
Lieblingsszene bis jetzt (neben dem Aufmacher auf der Titelseite: "THE SHOCKING TRUTH ABOUT DRUGS!"): Green Arrow entdeckt in seinem Keller Drogensüchtige und Hal Jordan versteht nichts. Also gibt ihm Olli, der Mann von Welt, genauere Hinweise "Lantern, you can be dumb! The Boy's a snowbird.. he's on dope! Apparently Browden is a salesman ... a blasted pusher". Hal Jordan starrt mit entsetzter Miene auf den Boden "Drugs?"
In der ersten Story sieht der Böse Schulkoch aus wie eine Mischung aus Vincent Price und Richard Nixon, während das böse Mädchen, dass er an der Hand führt tatsächlich ein wenig nach Spiro Agnew aussieht.
Dominick Birdsey
09.12.2005, 12:11
Wenn ich es richtig erinnere, wurde Azrael ja erst innerhalb "Knightfall" eingeführt, nachdem Bane Batman das Rückgrat gebrochen hatte. Ähnlich wie bei Spiderman/Venom sollte doch auch das Image von Batman verjüngt und aufgefrischt werden und Azrael anstatt seiner inthronisiert werden, oder? (War aber wohl relativ erfolglos das Unternehmen, was ich auch nachvollziehen kann. Ich konnte mit Azrael nichts anfangen.)
Ja. Ohne die Azrael-Geschichten gelesen zuhaben, weiß ich das auch so.In den 80er und 90ern hat man diverse Versuche unternommen (Kostüme etc) die Superheldenriege cooler zumachen. Hat natürlich nicht funktioniert und einige der Entscheidungen tun den Verantworlichen wohl noch heute weh.
Dominick Birdsey
09.12.2005, 12:26
Es ist lange her, weshalb ich es nicht mehr ganz genau weiß. Aber ich glaube Spiderman hat auch mal kurze Zeit im Venom"kostüm" gesteckt, bevor er es abgestoßen hat.
Als Venom selber? Weiß ich nicht. Aber in seiner neuen Worst-Dressed-Liste (http://www.moviepoopshoot.com/comics101/archives.html) hat Scott Tipton auch Spidey drin:
http://www.moviepoopshoot.com/comics101/images/2005/dec7/Scarlet.jpg
Tipton bemängelt zu recht den blauen Kapuzen-Sweater, der gar nicht geht.
Dominick Birdsey
09.12.2005, 13:01
Nun ja, genau weiß ich es nicht mehr. Aber ich meine, Spiderman fand das Kostüm (irgendwas war mit außerirdisch), zog es an und es potenzierte seine Kräfte. Aber es schien ein Eigenleben zu entwickeln und eine Symbiose mit seinem Körper einzugehen wollen. Er stieß es dann ab. Sowol Venom als auch Carnage haben dieses "Kostüm" dann angehabt. Das Bild oben sieht aus wie eine Mischung aus Venom und Carnage.
Nun ja, genau weiß ich es nicht mehr. Aber ich meine, Spiderman fand das Kostüm (irgendwas war mit außerirdisch), zog es an und es potenzierte seine Kräfte. Aber es schien ein Eigenleben zu entwickeln und eine Symbiose mit seinem Körper einzugehen wollen. Er stieß es dann ab. Sowol Venom als auch Carnage haben dieses "Kostüm" dann angehabt. Das Bild oben sieht aus wie eine Mischung aus Venom und Carnage.
Ach ja, ich erinnere mich. Das Venom-Kostüm fgand ich immer relativ cool, es sah so richtig gefährlich aus. Das würde dann auch Spidermans Aussehen erklären.
Dominick Birdsey
09.12.2005, 13:19
Im dritten Teil der Spidermanverfilmung wird Venom tatsächlich mitspielen. Als Spin-Of habe ich die Venom-Comics immer auch gekauft und sehr geschätzt. Der schizophrene Charakter Venoms war ja im Trend, s. Spawn.
candycolouredclown
09.12.2005, 13:38
Nun ja, genau weiß ich es nicht mehr. Aber ich meine, Spiderman fand das Kostüm (irgendwas war mit außerirdisch), zog es an und es potenzierte seine Kräfte. Aber es schien ein Eigenleben zu entwickeln und eine Symbiose mit seinem Körper einzugehen wollen. Er stieß es dann ab. Sowol Venom als auch Carnage haben dieses "Kostüm" dann angehabt.
Ich bin mir jetzt nicht sicher (hatte zwar genau zu dieser Zeit Spiderman gelesen, aber die Comics leider "für immer verliehen") aber gab es Venom nicht schon vorher?
Venom empfand ich für Marvel-Verhältnisse damals schon als sehr, sehr böse und gemein. Eigentlich dachte man ja, es könnte nicht fieser werden und dann trat Carnage auf. Das war ja dann der absolute Bösewicht (gings bei Marvel noch übler?), der sogar Venom dazu brachte, Spiderman im Kampf gegen Carnage zu helfen.
Ich würde das alles sehr, sehr gerne wieder lesen.
candycolouredclown
09.12.2005, 13:42
Apropos O'Neil: ich lese gerade den zweiten Band der Green Lantern/Green Arrow-Geschichten. Super! Das ist sogar die Story drin, in der Arrows "Ward" namens "Speedy" (der Name ist quasi Programm) recht unvermittelt auf Drogen kommt.
Lieblingsszene bis jetzt (neben dem Aufmacher auf der Titelseite: "THE SHOCKING TRUTH ABOUT DRUGS!"): Green Arrow entdeckt in seinem Keller Drogensüchtige und Hal Jordan versteht nichts. Also gibt ihm Olli, der Mann von Welt, genauere Hinweise "Lantern, you can be dumb! The Boy's a snowbird.. he's on dope! Apparently Browden is a salesman ... a blasted pusher". Hal Jordan starrt mit entsetzter Miene auf den Boden "Drugs?"
Hehe, ich poste heute abend mal, wie das bei mir übersetzt wurde. Speedy ist dann hier Arrows "Mündel".
Die Geschichten werden wirklich immer besser, nicht?
Dominick Birdsey
09.12.2005, 14:29
Ich bin mir jetzt nicht sicher (hatte zwar genau zu dieser Zeit Spiderman gelesen, aber die Comics leider "für immer verliehen") aber gab es Venom nicht schon vorher?
Da bin ich wirklich überfragt. Ich hatte es so in Erinnerung, dass Venom erst auftauchte, als Spiderman dieses ko(s)mische Kostüm abgestoßen hat, weil er feststellte, dass sich seine Persönlichkeit (nicht zum Guten) veränderte.
jimmyjazz
09.12.2005, 17:29
@db: die "sword of azrael"-geschichte war glaube ich noch vor "knightfall". aber stimmt schon, der charakter wurde wegen dieser geschichte eingeführt.
venom/carnage mochte ich auch, habe zu der zeit aber aber ausschließlich dc gelesen. aber irgendein team up-comic mit spidey und einem dc-charakter, in dem venom der bösewicht ist, habe ich auch noch irgendwo...
Im dritten Teil der Spidermanverfilmung wird Venom tatsächlich mitspielen. Als Spin-Of habe ich die Venom-Comics immer auch gekauft und sehr geschätzt. Der schizophrene Charakter Venoms war ja im Trend, s. Spawn.
Spawn würde ich nicht als schizophren betrachten. Eher als, um Dave Sim zu zitieren, "the superhero to end all superheros". Ein aus dem Grab gestiegener Untoter. Zu Spawn schreibe ich vielleicht mal was in den Comic-Empfehlungen.
Ich freue mich schon auf die dritte Spidey-Verfilmung, die ersten beiden waren gelungen. Die Geschichte mit dem lebenden Kostüm ist sehr cool. Hat jemand Ahnung in welchen Sammelbänden die drin ist?
@candy
Ja, zum einen hat O'Neil mitbekommen, dass man social commentary machen kann und dafür nicht finanziell bestraft wird, zum anderen ist das zwar alles furchtbar 70s, aber eben auch charmant unschuldig.
"Mündel"? Na schön, besser geht's wohl nicht. Ich lese weiter.
candycolouredclown
09.12.2005, 20:58
u
Spawn würde ich nicht als schizophren betrachten. Eher als, um Dave Sim zu zitieren, "the superhero to end all superheros". Ein aus dem Grab gestiegener Untoter. Zu Spawn schreibe ich vielleicht mal was in den Comic-Empfehlungen.
Da bin ich sehr gespannt drauf!
Hatte mir dmals, ohne jegliche Englischkenntnisse (erste Fremdsprache Französisch) ungefähr 20 der Originalausgaben gekauft. Die Hefte habe ich mir angeschaut, aber irgendwann verschwanden sie im Keller und ich vergaß sie.
Lohnt es sich, ja?
Die Geschichte mit dem lebenden Kostüm ist sehr cool. Hat jemand Ahnung in welchen Sammelbänden die drin ist?
Würde mich auch interessieren. Obwohl ich auch mit dem Gedanken spiele, mir die jeweiligen deutschen Einzelhefte nachzukaufen.
@candy
Ja, zum einen hat O'Neil mitbekommen, dass man social commentary machen kann und dafür nicht finanziell bestraft wird, zum anderen ist das zwar alles furchtbar 70s, aber eben auch charmant unschuldig.
Aber wie heftig ist die Szene, in der die Dealer den bewusstlosen Arrow und Lantern Heroin spritzen?!
"Mündel"? Na schön, besser geht's wohl nicht.
Aufgepasst:
Der Junge liegt am Boden..."Schmerzen...Brennen"
GL: Was hat er denn?
GA: Sieht man doch! Er ist auf Entzug! COLD TURKEY!
GL: auf...Entzug?
GA: Lantern, manchmal bist Du schön blöd! Der Junge ist süchtig...nach Heroin! Und Browden ist sein Dealer! Tiefer als er kann man nicht mehr sinken!
GL: Drogen?
neben dem Aufmacher auf der Titelseite: "THE SHOCKING TRUTH ABOUT DRUGS!"
Und unten in der Ecke: "DC attacks Youths' Greatest Problem...DRUGS!"
Wobei ich ja da GL sehr cool finde: "You always have all the answers, Green Arrow! Well, what's your answer to THAT--?"
candycolouredclown
09.12.2005, 22:47
Kennt jemand die "Graham Nolan Sundays" von The Phantom?
Im Februar soll davon eine streng limitierte Komplettausgabe herauskommen.
Klingt für mich sehr interessant.
Apropos O'Neil:
von dem kenne ich nur die Shadow-Geschichten, mochte ich früher sehr...!
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