Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : BOB DYLAN CD (SACD) REMASTER SERIES !!!!!!!!!!!!!
gerade gefunden.. :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
SONY MUSIC ANNOUNCES NEW BOB DYLAN SUPER AUDIO CD (SACD) SERIES
> January 10, 2003
> LAS VEGAS (CES, Booth #N109), Jan. 10, 2003 -- Sony Music
> Entertainment (SME) today announced it will be releasing a new series of
> classic albums by Columbia Records artist Bob Dylan on hybrid Super Audio CD
> (SACD) this Fall. The announcement was made by Jeff Jones, Senior Vice
> President, Legacy Recordings during a special SACD reception sponsored by
> Sony and Philips at the 2003 Consumer Electronics Show (CES).
>
> The Bob Dylan titles mark the beginning of an ongoing program to
> enhance and upgrade the sonic quality and packaging elements of the Dylan
> catalog. These 15 titles are also the first Sony Music recordings to be
> released on hybrid SACD and will be produced on a new hybrid disc
> replication line that is scheduled to be launched in May, 2003 at Sony Disc
> Manufacturing's U.S. flagship facility in Terre Haute, Indiana. The 15
> titles comprise many iconic titles from Dylan's canon: Free Wheelin';
> Another Side of Bob Dylan; Bringing It All Back Home; Highway 61 Revisited;
> John Wesley Harding; Nashville Skyline; Blood On The Tracks; Desire; Slow
> Train Coming; Infidels; Oh Mercy; Time Out Of Mind; Love and Theft; Royal
> Albert Hall and Street Legal.
>
> "The release of these classic Bob Dylan albums on hybrid SACD will
> extend the benefits of this exciting format to a much wider audience,"
> stated Jeff Jones. "Each of these Dylan titles will be reissued in stereo,
> and they will be carefully remastered and reproduced to the highest quality
> standards." The entire series of reissues will be remastered by Greg Calbi,
> Senior Mastering Engineer at Sterling Sound in New York, whose credits
> include John Lennon's Walls and Bridges and Bruce Springsteen's Born to Run
> albums.
>
> To date, Sony Music has released approximately 200 SACD titles
> including nearly 60 in multichannel surround sound. During the first quarter
> of this year, Sony Music will be releasing a variety of other stereo and
> multichannel SACD titles including Aerosmith's Toys In The Attic; James
> Taylor's Flag and Dad Loves His Work; and a new album by Macy Gray
was denn nu, brauch ich mono oder SACD...? :D
midnight mover
11.01.2003, 12:42
was denn nu, brauch ich mono oder SACD...? :D
Du brauchst die Songs, wenn Du verstehst was ich meine...
was denn nu, brauch ich mono oder SACD...? :D
Du brauchst die Songs, wenn Du verstehst was ich meine...
ich dachte die sind bei dylan egal?????????
lostblues
28.01.2003, 14:22
wie heißt es doch so schön bei den Tocos:
"Jetzt geht alles wieder von vorne los".
Bin ja mal gespannt, wie oft ich noch in meinem Leben einen Backkatalog auf´s Neue zusammenkaufen muß, jeweils im aktuellen Format...
:-(
Da hadert man damit, ob man das geld für die LP's entbehren kann, und jetzt brauchr man nen SACD player :-(
Fetenguru
29.01.2003, 21:50
Genau, bruacht man dafür so'n Player, die Songauswahl sieht ja sehr gut aus.
Was würde das preislich bedeuten, gemeint sind sowohl Player als auch die Sammlung....
Die Scheiben erscheinen ja auf sog Dual Layer Disks sind daduch sowohl auf einem normalen CD Player als alternativ mit (vermutlich) noch besserem Sound SACD Player abspielbar....so wie die Stones Remasters.........d.h nachrüsten kannste später immer noch......
6 Bob Dylan Albums to Appear in Multichannel SACD
Earlier today Sony Music confirmed that they are making a couple of changes to their upcoming Bob Dylan reissue series. The changes include a switch in two of the albums to be released this summer as well as a decision to issue 6 of the albums in 5.1 Multichannel sound rather than issuing all of the titles solely in Stereo.
During the Consumer Electronics Show in January, Sony's Legacy Recordings label announced that it would release 15 classic Bob Dylan albums as single inventory, Hybrid Layer Stereo SACDs this summer. The releases will mark Sony Music's entry into the Hybrid SACD market in the U.S. (Prior Sony Music releases in the U.S. and other markets have been Single Layer SACDs with one exception - an SACD issued by the rock group Spitball by Sony Music in the Netherlands.)
A Change in SACD Titles
Today's announcement from Sony included the news that two albums originally planned for release on SACD this summer: Royal Albert Hall and Time Out of Mind will be delayed until later in the series. In their place, Sony will release Planet Waves and Blonde on Blonde. Sony also characterized the release date for the 15 Dylan SACDs as being in "mid summer" rather than the previously announced dates of May/June 2003.
With these changes, the new lineup of 15 Dylan SACD releases is as follows:
Another Side of Bob Dylan
Blonde on Blonde
Blood On The Tracks
Bringing It All Back Home
Desire
Free Wheelin’
Highway 61 Revisited
Infidels
John Wesley Harding
Love and Theft
Nashville Skyline
Oh Mercy
Planet Waves
Slow Train Coming
Street Legal
6 Dylan Albums to Appear on 5.1 Multichannel SACD Discs
The SACD rerelease of Blonde on Blonde will be a 5.1 Multichannel release. According to Sony/Legacy, the new Hybrid Multichannel SACD of Blonde on Blonde "will supercede the original stereo SACD version of the recording, which was the first Dylan title ever released in the Super Audio CD format."
In addition to Blonde on Blonde, five additional Dylan SACDs will also now appear in 5.1 Multichannel format. These albums are Another Side of Bob Dylan, Bringing It All Back Home, Blood On the Tracks, Slow Train Coming, Love and Theft. Since these are Hybrid Layer Multichannel SACDs, these discs will also include Stereo SACD and Stereo CD mixes and will be playable in SACD and CD players as well as SACD compatible DVD Video players.
According to Sony Music "Music fans will have reason to rejoice this summer as Columbia/Legacy releases 15 of Bob Dylan's most celebrated titles on hybrid Super Audio CD. From among his very first albums to his most recent, these remasterings will take the listener closer to the master tape sound than has ever before been possible. All original tape sources have been used for every title and the utmost attention to detail has been paid to these landmark recordings. Not only has the sound quality been vastly improved in the stereo mix but six of these titles will be released with an additional 5.1 SACD surround mix, as well.
Bob Dylan is an artist whose importance and stature in the history of popular music in unequaled. Here, for every listener, are some of his finest albums as you've never heard them before."
Sony Launches Hybrid SACD Production Lines in U.S. and Austria
Today's announcement also included the news that Sony Disc Manufacturing Corporation's plants in Terre Haute, Indiana in the U.S. and in Austria have started their production of Hybrid SACD discs. Initial production at each of the plants is in excess of 15,000 Hybrid SACDs per day.
The new Dylan SACDs will be the first SACDs to be made at the new Sony Hybrid SACD plant in the U.S. (Hybrid SACDs made at the Sony plant in Austria include the 4 new Hybrid Stereo SACDs on the Alia Vox classical label which are already in stores such as Tower Records.)
beatlebum
06.05.2003, 23:15
Statt dem schnarchigen Time Out Of Mind gibt es die geniale Planet Waves, dass sind doch mal good news. :) :D
kann mir mal jemand sagen, seit wann sony die rechte an planet waves haben?
beatlebum
06.05.2003, 23:57
die war doch auf columbia, die sind doch jetzt alle sony.
klangtechnisch ist das remastering von planet waves zudem bestimmt angebrachter als bei TOOM.
quatsch, beatle, planet waves war asylum.
beatlebum
07.05.2003, 00:18
ich hatte die platte, das war cbs ebenso die cd.
beatlebum
07.05.2003, 00:20
Pop: Folklore
Dylan, Bob
Planet Waves
COLUMBIA, 95 CD, 5334071 EUR 9.99
jpc
beatlebum
07.05.2003, 00:22
Dylan,Bob
Planet Waves
CBS, AAD, 74 CD, 6747200 EUR 9.99
VÖ-Datum: 31.10.89
beatlebum
07.05.2003, 00:28
Pop: Rock und Pop
Dylan Bob
Planet Waves
Sony, AAD CD, 2147864 EUR 12.99
beatle, Du alter Postschinder! :D
Kann sein, dass "Planet Waves" auf CD schon immer CBS/Sony war, aber das Album ist damals auf "Asylum" erschienen! Ich habe eine Original "Asylum"-LP im quadrophinic-Sound - nie ausprobiert, wie das klingt, die Hardware dafür hat sich wohl nicht so durchgesetzt! :D
planet waves war das album, das dylan gemacht hat, als er columbia/cbs 70/71 verließ, um fürderhin asylum/island zu beglücken, was columbia prompt mit der veröffentlichung der unsäglichen lp "dylan" beantwortete. nach nur einer lp, eben jener planet waves, kehrte der meister reumütig in den schoß der columbia/cbs zurück und brachte dann glaube ich als erste wieder pat garrett bei denen heraus. was nicht heißt, dass er planet waves auch mitbrachte.
das hat damals für riesenschlagzeilen gesorgt.
ich weiß nun nicht, da ich selbstverständlich noch meine alte lp habe, ab wann planet waves von sony/columbia veröffentlicht werden darf und warum. das war meine frage.
wahrscheinlich haben sie, um die rechte an planet waves zu bekommen, mal eben das ganze asylum aufgekauft
beatlebum
07.05.2003, 09:57
Dann wird es wohl so gewesen sein. Allerdings war Planet Waves mein erstes Dylan Album, Ende der 70er oder Anfang der 80er, da war es schon CBS und die erste CD-Version von 89 auch schon. Deine Frage hörte sich ja so an, als ob Du überrascht wärst, dass sie das jetzt als CD rausbringen können. Sie müssen die Rechte allerdings schon seit mindestens über 20 Jahren haben.
@otis
Wurde 'Before the flood' nicht auch ursprünglich auf Asylum veröffentlicht? Ich meine bei Paul Williams ist das so angegeben, bin aber nicht sicher und habe das Buch gerade nicht greifbar.
'Pat Garrett' kam aber auf jeden fall vor 'Planet waves' raus.
beatlebum
07.05.2003, 10:13
@ sparch
sparch hat folgendes geschrieben:
@otis
Wurde 'Before the flood' nicht auch ursprünglich auf Asylum veröffentlicht?
righty right :D
ja, da habt ihr auch wieder recht, sparch. also pat garrett noch, dann der bruch, dann die beiden asylum/geffen sachen. dann die rückkehr mit blood on the tracks.
ist das jetzt so richtig?
nur, wer kann mir sagen, wie cbs die geffen-sachen bekommen hat? wann? und warum?
brauchte der geld?
beatlebum
07.05.2003, 11:16
Konnte ich bisher leider nicht rausfinden. Interessant ist, dass Planet Waves Bob`s erstes No. 1 Album war, Before The Flood kam auf 3. Wahrscheinlich hat Columbia einfach mehr Geld geboten und wahrscheinlich hatte Bob mit Asylum auch keinen langfristigen Vertrag. Auf jeden Fall soll es wohl Probleme mit Columbia gegeben haben, die dann ausgeräumt wurden.
beatlebum
07.05.2003, 11:34
Planet Waves erschien übrigens am 17. Januar 1974.
Meanwhile Geffen had a job at Warner Brothers, who had bought Jac Holzman's Elektra label; Asylum was taken from Atlantic and combined with Elektra for Geffen to run. He scored a coup '74 by coaxing Bob Dylan away from CBS for two LPs (but Dylan went back to Columbia for a much higher royalty rate than previously)
Quelle: http://www.musicweb.uk.net/encyclopaedia/g/G19.HTM
das weiß ich alles, im hinterkopf zumindest, weil das damals extreme wellen geschlagen hat.
ich habe nur gedacht, dass geffen/asylum für ihre rente immer noch ein bisschen dylan im sack haben. ist offensichtlich seit 20 jahren oder länger schon nicht mehr so.
jetzt isses auch von www.bobdylan.com/updates bestätigt!
Fifteen Classic Bob Dylan Albums to be Released on Hybrid Super Audio CD
Every Phase of A Legendary Career Is Represented In The First Major Sonic Upgrade of His CD Catalog
All titles arrive in stores August 19, 2003
On August 19, 2003, Columbia/Legacy will release fifteen classic albums by Bob Dylan in the hybrid Super Audio CD (SACD) format. These discs—the first recordings by any Sony Music artist to be issued in this format—will also feature restored artwork based on original album packaging.
Hybrid Super Audio CD discs feature a high-density layer which can provide high-resolution, multi-channel surround sound in addition to a separate two-channel stereo SACD version of the same music, and a layer with a CD version of the recording. The result is a hybrid disc whose full audio potential can be realized by the new generation of SACD players, and which is fully compatible with all other existing CD players on the market today.
These fifteen titles mark the start of a long-term program to enhance and upgrade the sonic quality and packaging elements of one of the most important album catalogs in popular music. Only one Bob Dylan album, Blonde on Blonde, has been released previously in the standard Super Audio CD format. Blonde on Blonde, along with five other titles—Another Side of Bob Dylan, Bringing It All Back Home, Blood On The Tracks, Slow Train Coming, and "Love and Theft"—will now be issued as 5.1 multi-channel releases with accompanying stereo mixes, in addition to their hybrid SACD versions.
Here are the fifteen hybrid Super Audio CD titles by Bob Dylan, in chronological order:
1) The Freewheelin' Bob Dylan (released May 1963)—Includes "Blowin' in the Wind," "Masters of War," "Don't Think Twice, It's All Right," and "A Hard Rain's a-Gonna fall." Freewheelin' was Dylan's second Columbia album, but his first collection of all original songs. Produced by John Hammond.
2) Another Side of Bob Dylan (released August 1964)—Includes "All I Really Want to Do," "Spanish Harlem Incident," "Chimes of Freedom," "My Back Pages." "A rich, complex album" (Paul Williams, Crawdaddy). Produced by Tom Wilson.
3) Bringing It All Back Home (released March 1965)—Includes "Mr. Tambourine Man," "Gates of Eden," "It's Alright Ma (I'm Only Bleeding)," "It's All Over Now, Baby Blue." The first Dylan album to include accompaniment by an electric band, and his first Top Ten LP. Produced by Tom Wilson.
4) Highway 61 Revisited (released August 1965)—Includes the No. 2 hit single "Like a Rolling Stone," "Ballad of a Thin Man," "Highway 61 Revisited," "Desolation Row." Produced by Tom Wilson and Bob Johnston.
5) Blonde on Blonde (released May 1966)—Includes "Rainy Day Women # 12 & 35," "Visions of Johanna," "Just Like a Woman," "I Want You." This landmark double LP was the first Bob Dylan album recorded in Nashville. Produced by Bob Johnston.
6) John Wesley Harding (released December 1967)—Includes "John Wesley Harding," "All Along the Watchtower," and "Drifter's Escape." With the inclusion of "I'll Be Your Baby Tonight," Dylan returned rock to its country roots. Produced by Bob Johnston.
7) Nashville Skyline (released April 1969)—Includes "Lay Lady Lay," "To Be Alone With You," "I Threw It All Away," "Country Pie." Produced by Bob Johnston.
8) Planet Waves (released January 1974)—Includes "On a Night Like This," "Going, Going, Gone," "Forever Young," "You Angel You." With instrumental backing by The Band, Planet Waves became Dylan's first Number One album. Produced by Bob Dylan, Robbie Robertson, and Rob Fraboni.
9) Blood On The Tracks (released January 1975)—Includes "Tangled Up in Blue," "Simple Twist of Fate," "If You See Her, Say Hello," "Shelter from the Storm." "The writing is the source of the record's powerÉThere are times when he sounds closer, more intimate and more real than anyone else." (Jon Landau, Rolling Stone) Produced by Bob Dylan.
10) Desire (released January 1976)—Includes "Hurricane," "Black Diamond Bay," "One More Cup of Coffee," "Oh, Sister." Desire features violinist Scarlett Rivera and songs co-written with Jacques Levy. Produced by Don Devito.
11) Street Legal (released June, 1978)—Includes "Señor (Tales of Yankee Power)," "Changing of the Guards," "Baby, Stop Crying," and "Is Your Love in Vain?" Produced by Don Devito.
12) Slow Train Coming (released August 1979)—Includes the Grammy Award-winning single "Gotta Serve Somebody," "I Believe in You," "Slow Train," "When He Returns." Produced by Jerry Wexler and Barry Beckett.
13) Infidels (released November 1983)—Includes "Jokerman," "License to Kill," "I and I," "Sweetheart Like You." Dylan's sidemen include Mick Taylor (guitar), Mark Knopfler (guitar), Sly Dunbar (drums), and Robbie Shakespeare (bass). "Eight vigorous songs that teem with self-effacing introspection and witÉ" (Christopher Connelly, Rolling Stone). Produced by Bob Dylan and Mark Knopfler.
14) Oh Mercy (released September, 1989)—Includes "Political World," "Everything Is Broken," "Ring Them Bells," "Man in the Long Black Coat." Recorded in New Orleans with Louisiana musicians including Cyril Neville (percussion), Rockin' Dopsie (accordion), Willie Green (drums), and Mason Ruffner (guitar). Produced by Daniel Lanois.
15) "Love and Theft" (September, 2001)—Includes "Tweedle Dee and Tweedle Dum, "Mississippi," "Summer Days," "High Water (for Charley Patton)." "All pop music is love and theft, and in 40 years of records whose sources have inspired volumes of scholastic exegesis, Dylan has never embraced that truth so warmly. Jokes, riddles, aperçus, and revelations will surface for years... Grade: A Plus." (Robert Christgau, The Village Voice)
"The release of these classic Bob Dylan albums on hybrid SACD will extend the benefits of this exciting format to a much wider audience," says Jeff Jones, Senior Vice President, Legacy Recordings. "Each of these Dylan titles will be painstakingly remastered and reproduced to the highest quality standards."
Da hadert man damit, ob man das geld für die LP's entbehren kann, und jetzt brauchr man nen SACD player :-(
ich brauchs nicht.
Rocking My Life Away
Revisiting Dylan's back pages
On September 15th, fifteen Bob Dylan albums will be released as hybrid super-audio CDs. That means they can be played both on SACD systems, which will obviously maximize all of the new technology's sonic enhancements, as well as on other types of CD players. I'm not an audiophile, to say the least, and I don't have SACD equipment, but to me these discs sound terrific -- clear and full, but without the distracting attention to insignificant detail that often mars high-end audio technology. Too many audiophiles reduce music to the sum of its separate parts; they concentrate on what each individual player is doing, not on the ensemble and the overall sound. When you're talking about songs by one of the greatest songwriters of our time, that could be a disastrous problem. But on these discs you hear the song and the performance as a whole, and the newly revealed details only strengthen the general effect. They're quite impressive.
But this column is not about the sound of these CDs, it's about Dylan and a specific period in his life and work. Beginning in the Sixties, when he first started to record, I've played Dylan's albums in every format that has come along: 45-rpm vinyl singles, 33 1/3-rpm vinyl LPs, eight-track tapes (!), cassettes and CDs. I've listened carefully to his early records, his most recent ones and everything he's done in between. When I received advance copies of these SACD versions, I had another welcome occasion to revisit his work. These fifteen albums are drawn from every period in his storied career, so I thought I would simply start with the earliest ones: The Freewheelin' Bob Dylan, which came out in May of 1963; Another Side of Bob Dylan, which appeared in August of 1964, and Bringing It All Back Home, which was released in March of 1965.
To be honest, I rarely got beyond listening to those three discs. I had heard them many times before, of course, but this time, for some reason, they overwhelmed me. The first two are all-acoustic -- just Dylan alone, accompanying himself on guitar and harmonica. Bringing It All Back Home, on the other hand, is a transitional record. Back in the days of two-sided vinyl LPs, one side of this album consisted of a kind of loose-limbed folk-rock, which Dylan recorded with electric instruments. (Those songs, in fact, could be thought of as the invention of folk-rock, though they did not have the defining impact in that regard that Dylan's legendary next album, Highway 61 Revisited, would have upon its release five months later.) The album's extraordinary second side -- "Mr. Tambourine Man," "Gates of Eden," "It's Alright, Ma (I'm Only Bleeding)" and "It's All Over Now, Baby Blue," as strong a four-song run as you will find anywhere -- is essentially acoustic. They're tightly focused on Dylan and his guitar, with subtle second guitar and bass accompaniment.
I found myself completely gripped by the mesmerizing power of the performances on those three albums, and realized that hardly anyone speaks about them any more. Oh, I know that Dylan standing alone with an acoustic guitar strapped on and a harmonica brace resting on his chest is among our culture's most indelible images, the spokesman of his generation proclaiming truth to power. But I began to understand how that iconic, reverential image of Dylan gives people a reason not to have to grapple with what he was really doing during this period. It's as if the cliched version -- he was a "protest singer" like Woody Guthrie for a few years, and then he went electric and really became important -- has buried the power and complexity, the struggle, of those early songs.
My impressions might be skewed by the fact that the two most one-dimensional of Dylan's early albums -- his 1962 debut, Bob Dylan and The Times They Are A-Changin', the first of the three albums he released in 1964 -- are not yet part of the SACD reissue program. Bob Dylan froze the idea of Bob as Woody Jr.; Changin' forever fixed the image of Protest Bob. But Freewheelin', Another Side and, God knows, the four tracks on Bringing It All Back Home paint a far more complicated portrait of a far more complicated artist.
Freewheelin' opens with "Blowin' in the Wind," itself a stranger and more wistful song that it's often thought to be. "A Hard Rain's a Gonna Fall" presages the hallucinatory lyrics that Dylan would be writing very soon; a line like "I saw a white ladder all covered in water" defies literal interpretation (although it did provide an album title for David Gray). Gentle love songs like "Corrina, Corrina" and "Girl From the North Country" jostle against the bitter denunciations of "Masters of War," the taunting regret of "Don't Think Twice, It's All Right" and the yearning recollection of lost youth that is "Bob Dylan's Dream," a song he wrote when he was all of twenty-one. Far from being narrowly consistent, each song is like an album, or at least a short story, in itself.
By the time of Another Side, a mere fifteen months later, Dylan had already grown weary of the righteousness of the protest movement, as he makes clear on the immortal "My Back Pages," with its definitive write-off of his own past: "I was so much older then/I'm younger than that now." "Chimes of Freedom," meanwhile, is a sweet, existential prayer for "every hung-up person in the whole wide universe." Finally, "Ballad in Plain D" and "It Ain't Me Babe" are examples of a genre that would become a Dylan staple -- the dismissive kiss-off, laced with equal parts anger, corrupted affection and exhaustion. As with Freewheelin', listening to the album straight through is a devastating emotional journey.
As for those four songs on Bringing It All Back Home, each is a masterpiece. Seven months after Another Side, Dylan is now writing a kind of phantasmagoric poetry that he borrowed from the Beats and transformed into folk music from the deepest reaches of imagination. "Mr. Tambourine Man" and "Gates of Eden" are wildly romantic introductions to every promise of transformation that the Sixties made, while "It's All Over Now, Baby Blue" takes up where "My Back Pages" left off. It's a rueful but clear farewell to anyone with expectations of what Bob Dylan should be. In subsequent decades, there would be many more such songs to come. And if you haven't heard "It's Alright, Ma (I'm Only Bleeding)" recently -- or if you've never heard it -- you really must listen to it as soon as you can. In the atmosphere of dread currently pervading our society, the song is more brilliantly cogent now than at any other time since Watergate.
So if you've been preoccupied with Dylan's contemporary doings, or with his rock & roll high points, you'd be well rewarded to visit these early back pages of his acoustic work. You'll be surprised at the treasures you find there, and even more surprised at how much more they have to say about the present than the past.
www.rollingstone.com
bei www.amazon.de gibts die Einzelscheiben für 14,99
die Box gibts bei www.jpc.de 269,99 !!!!!
Einzelscheiben dort zu je 16,99
http://bobdylan.com/remasters/
Bei amazon gibt`s die Einzelscheiben für 17,99!!
Habe gerade beim örtlichen Media Markt :( die "Highwy 61" für 16,99 erstanden.
Über die Musik brauche ich nix zu sagen, der Klang ist fantastisch!
B.B. Grunt
18.09.2003, 11:28
Über die Musik brauche ich nix zu sagen, der Klang ist fantastisch!
In welchem Player und im Vergleich zu was?
..in meinen normalen CD-Player im Vergleich zu allen anderen CD-Versionen der Platte, die ich kenne. Auch besser als die remasterten Fassungen der Songs, die schon auf der "Biograph" drauf waren.
Habe keine Ahnung, ob die SACD-Version noch beser ist. Finde ich aber auch nicht wichtig, die "normale" Version ist schon verdammt gut. Stimme und Mundharmonika kommen z.B. verdammt natürlich und authentisch rüber. Klinisch streil klingt es für mich zum Glück auch nicht.
Über LP`s kann ich nix sagen...
Bei amazon gibt`s die Einzelscheiben für 17,99!!
Habe gerade beim örtlichen Media Markt :( die "Highwy 61" für 16,99 erstanden.
Über die Musik brauche ich nix zu sagen, der Klang ist fantastisch!
die highway gibts da auch für 16,99. glaub ich
jupp! 16,99€ hab sie gerade mit "blood on the tracks" "Desire"
"blonde on blnde" und "john wesley harding" bestellt!....freue mich schon drauf!
ich warte noch bis 2001 sie hat, dürften dann 13 oder 14 euro kosten. dann schlag ich zu.
weiß wer, wie die verpackt sind! mini-vinyl-replica? sacd-jewelcase oder normale jewelcases?
hab im laden in einige reingehört JWH ist total verhunzt (völlig übersteuert) andere sind besser (BIABH,BOB..) an die Vinyl LP's freilich kommt keine ran ! :sauf:
Siddharta
23.09.2003, 20:06
an die Vinyl LP's freilich kommt keine ran ! :sauf:
natürlich nicht, das hat ja wohl auch niemand ernsthaft erwartet
jedenfalls kein halbwegs zurechnungsfähiges kultiviertes humanoides Wesen!
Siddharta
23.09.2003, 20:15
jedenfalls kein halbwegs zurechnungsfähiges kultiviertes humanoides Wesen!
Klar, immer wenn es bestimmte Alben nur auf CD gibt muß ich das zuerst auf Kassette überspielen. Den digitalen Schrott kann sich ja niemand anhören.
hab im laden in einige reingehört JWH ist total verhunzt (völlig übersteuert) andere sind besser (BIABH,BOB..) an die Vinyl LP's freilich kommt keine ran ! :sauf:
mich wundert, dass sie in docks vinylothek sacds führen. allerdings haben sie dort als vorführplayer 39euro-mediamarkt-zumutungen installiert. dann funktionierts wieder. :D
jedenfalls kein halbwegs zurechnungsfähiges kultiviertes humanoides Wesen!
Klar, immer wenn es bestimmte Alben nur auf CD gibt muß ich das zuerst auf Kassette überspielen. Den digitalen Schrott kann sich ja niemand anhören.
Nein, Siddi, das ist GANZ falsch! Tschuldigung dass ich das so sagen muss aber du scheinst davon gar keine Ahnung zu haben: ein Musikstück das digital aufgenommen oder einmal auf CD gepresst wurde und somit digital weiterverarbeitet, kannst du mit so einem billigen Trick auch nicht mehr retten! Das ist und bleibt verhunzt! Nix mehr zu machen!
Siddharta
23.09.2003, 22:38
jedenfalls kein halbwegs zurechnungsfähiges kultiviertes humanoides Wesen!
Klar, immer wenn es bestimmte Alben nur auf CD gibt muß ich das zuerst auf Kassette überspielen. Den digitalen Schrott kann sich ja niemand anhören.
Nein, Siddi, das ist GANZ falsch! Tschuldigung dass ich das so sagen muss aber du scheinst davon gar keine Ahnung zu haben: ein Musikstück das digital aufgenommen oder einmal auf CD gepresst wurde und somit digital weiterverarbeitet, kannst du mit so einem billigen Trick auch nicht mehr retten! Das ist und bleibt verhunzt! Nix mehr zu machen!
Ja, klar. Aber auf Kassette klingt es immer noch besser als auf CD.
Außerdem macht der Herr Doebeling das auch so.
Außerdem macht der Herr Doebeling das auch so.
Na dann ...
jedenfalls kein halbwegs zurechnungsfähiges kultiviertes humanoides Wesen!
Klar, immer wenn es bestimmte Alben nur auf CD gibt muß ich das zuerst auf Kassette überspielen. Den digitalen Schrott kann sich ja niemand anhören.
Nein, Siddi, das ist GANZ falsch! Tschuldigung dass ich das so sagen muss aber du scheinst davon gar keine Ahnung zu haben: ein Musikstück das digital aufgenommen oder einmal auf CD gepresst wurde und somit digital weiterverarbeitet, kannst du mit so einem billigen Trick auch nicht mehr retten! Das ist und bleibt verhunzt! Nix mehr zu machen!
Ja, klar. Aber auf Kassette klingt es immer noch besser als auf CD.
Außerdem macht der Herr Doebeling das auch so.
YEAH! Das ist doch mal einer der schönsten Dialoge der analog/digital-Diskussion! Den möchte ich mir fast gerahmt über den Schreibtisch hängen!
Mehr davon bitte! :lol: :lol: :lol:
Siddharta
24.09.2003, 09:44
Wolfgang Doebeling macht das wirklich so. Das hat er in einer Roots Sendung erzählt.
Damals gings um die White Stripes die ja Promo-Vinyl verschickt haben.
Dann hat er gesagt, endlich kann man es sich gleich anhören und muß es nicht erst auf Kassette überspielen. Da sich den digitalen Schrott ja keiner anhören kann.
YEAH! Das ist doch mal einer der schönsten Dialoge der analog/digital-Diskussion! Den möchte ich mir fast gerahmt über den Schreibtisch hängen!
Mehr davon bitte! :lol: :lol: :lol:
:twisted: :twisted: :twisted: :lol: :lol: :lol:
captain kidd
25.09.2003, 17:41
live 1964 soll auf 2004 verschoben worden sein.
live 1964 soll auf 2004 verschoben worden sein.
solll das die bootleg series vol 6 sein? wenn ja welche show soll das nochmal sein?
B.B. Grunt
26.09.2003, 11:37
Philharmonic Hall
New York City, New York
31 October 1964
1.The Times They Are A-Changin'
2.Blowin' In The Wind
3.The Times They Are A-Changin'
4.Spanish Harlem Incident
5.Talking John Birch Paranoid Blues
6.To Ramona
7.Who Killed Davey Moore?
8.Gates Of Eden
9.If You Gotta Go, Go Now
10.It's Alright, Ma (I'm Only Bleeding)
11.I Don't Believe You (She Acts Like We Never Have Met)
12.Mr. Tambourine Man
13.A Hard Rain's A-Gonna Fall
14.Talking World War III Blues
15.Don't Think Twice, It's All Right
16.The Lonesome Death Of Hattie Carroll
17.Mama, You've Been On My Mind
18.Silver Dagger (trad.)
19.With God On Our Side
20.It Ain't Me Babe
21.All I Really Want To Do
1-17, 19-21 Bob Dylan (vocal & guitar).
18 Bob Dylan (guitar).
1-6, 8-12, 14-16, 18-20 Bob Dylan harmonica.
17-20 Joan Baez (vocal & guitar).
BobTalk
This is err, this is a song about a boxer, boxer its to do with boxing. This is a song about a boxer. It's not anything to do with a boxer really. It's got nothing to do about nothing. But I threw all these words together, that's all. This is taken out of the newspapers. Nothing has been changed except the words. Ha. (before Who Killed Davey Moore?)
This is called a sacrilegious lullaby in D minor. That's the D minor, ah ha. Right. This is a love song and it's called The Gates Of Eden.
Don't let that scare you. It's just Halloween. I have my Bob Dylan mask on. I'm masquerading ha ha. (before If You Gotta Go, Go Now)
There are…. Hey anything you say! Hope I never have to make a living. This is called It's Alright Ma It's Life An Life Only. Yes it's a very funny song.
This is about the people they say they've never seen you. I'm sure every body has met somebody that swears they've never seen them Hi! I never saw him! (strums) Oh God! Here's the second verse of it. (strums) Does anybody know the first verse of this song. (From crowd "I can't understand") Oh this is the same song, same song only started now. This is a true story right out of the newspapers again. Just the words have been changed around. It's like conversation really.
I wanna call…. Oh come on come on. Ok she's coming on now. I wanna bring Joan Baez onstage. (before Mama, You Been On My Mind)
Baez: We're gonna do one of Bob Dylan's earlier songs. Dylan: Go ahead see if I care! (before Silver Dagger)
More? Can't hear you. (cries for Mary Had A Little Lamb) God, did I record that? Mary Had A Little Lamb. Is that a protest song? (before All I Really Want To Do).
17 released on JOAN BAEZ: RARE, LIVE & CLASSIC, Vanguard VCD3-125/27, August 31, 1993.
17 stereo PA recording.
Mono PA recording, 106 minutes.
Session info updated 31 January 2002.
beim Stöbern im Netz grade in einem Forum folgendes gefunden:
1. “The Freewheelin’ Bob Dylan” (shockingly revelatory – do not miss this one!)
2. “Oh Mercy” (luxuriously warm and involving; can be bass-heavy at times)
3. “Planet Waves” (earthy, organic, and immensely satisfying)
4. “Infidels” (fast, clean, and open)
5. “Love and Theft” (but for the truncated top-end extension, this could have been in the top three)
6. “Bringing it All Back Home” (amazing sound; occasionally too ‘hot’ on top)
7. “Another Side of Bob Dylan” (only blemish is a hint of vocal mike distortion)
8. “Nashville Skyline” (wonderfully musical and a massive upgrade from the old CD)
9. “Blonde on Blonde” (more spacious and detailed than the original SACD)
10. “Blood on the Tracks” (evolutionary improvement over the Limited Millennium Ed. CD)
11. “Slow Train Coming” (full-spectrum sound that suffers from over-production)
12. “Highway 61 Revisited” (lots of detail but lacks dynamics)
13. “Street Legal” (flat and unexciting)
14. “Desire” (distorted vocals and crud in the mix)
15. “John Wesley Harding” (the painfully shrill harmonica kills it)
die anschliessende Diskussion schien das ganze zu bestätigen, selbst Vinyl-Junkies mussten einigen SACDs extrem gute Qualitäten bescheinigen...
Ich habe jetzt zweimal "The Freewheelin..." gehört. Phantastischer Klang, Dylan scheint direkt ins Mikro zu husten und die Mundharmonika kitzelt im Ohr. Habe keinen direkten Vergleich zu einer anderen Fassung, aber neben den "normalen" Abmischungen der anderen Platten wirkt sie wesentlich dynamischer und luftiger - ich behaupte eine gute Investition!
(hat eigentlich schon jemand ein SACD-Player? Ich denke nicht, dass ich mich noch lange beherrschen kann...)
[quote="NiteOwl"]Ich habe jetzt zweimal "The Freewheelin..." gehört. Phantastischer Klang, Dylan scheint direkt ins Mikro zu husten und die Mundharmonika kitzelt im Ohr. Habe keinen direkten Vergleich zu einer anderen Fassung, aber neben den "normalen" Abmischungen der anderen Platten wirkt sie wesentlich dynamischer und luftiger - ich behaupte eine gute Investition!
[quote]
Klingt die Scheibe mit einem normalen CD-Player schon so gut?
Klingt die Scheibe mit einem normalen CD-Player schon so gut?
ja, ich hab leider noch kein SACD-Player....
(aber ich zucke schon...)
ich hab jetzt auch "nashville skyline". bisher noch nicht gehört, da ich keine zeit hatte, wird daber wahrscheinlich so exzelent sein, wie die anderen!
:twisted:
"nashville skyline" ist brilliant: sowohl vom soudn als auch vom inhalt!
weiterhin erkauft: "bringing it all back home"......ebenfalls brilliant!
Dasselbe gilt für Blonde on Blonde, die ich am Wochenende als Doppel-SACD gekauft habe.
B.B. Grunt
06.10.2003, 13:15
Ich weiß nicht .... Nachdem ich alle Dylan Sachen schon auf normaler CD habe. Wie sagt sogar Sony selbst ... "You can't improve the music" (gutes Beispiel übrigens für verzerrte Zitate). Und um das Geld kann man sich dann doch eine Menge andere Sachen kaufen.
Das mit der Musik stimmt schon, B.B... aber guter Klang ist bei guter Musik für mich nochmal das i-Tüpfelchen. Er ist mir schon sehr wichtig.
@ aquarius
der soudn bei Blonde on blonde...ist schon sehr gut!
hm , als doppel cd. vielleicht dann die auch noch.
undefeated
15.10.2003, 11:12
Ich habe mir "Blood on the tracks" und "Desire" zugelegt.
Sie sind schön aufgemacht und klingen gut, finde ich.
Mal sehen, was Remastering-Gurus wie Franz Schöler zur Qualität sagen!
wollte dann doch nicht warten bis 2001 anbietet.
habe mir also erst mal die beiden wichtigsten geholt, die anderen folgen (nicht alle)
habe nur quer gehört, noch nichts konkret verglichen, abe rmir scheint
highway ist großartige klasse.
blonde on blonde klingt gemessen an den anderen cd-editions wahnsinnig, die mono-version war aber immer schon sehr gut.
insgesamt wunderbare durchsichtigkeit und räumlichkeit ohne auch nur irgendeinen moment unnatürlich oder künstlich zu klingen.
ist dylans stimme weicher geworden?
weicher?.....hmm....würde eher sagen deutlicher und "besser"!
cih vergleiche gerade mal.
die haben die schärfen und höhen von den vocals weggenommen. alle zischenden "s" und übersteuerungen sind weg. hört mal die sad eyed lady im vergleich.
dylan als weichspüler.
wollen wir ihn so für die ewigkeit konservieren. oh scheiße. sicher klingt es schön. aber der alte war halt der alte. hier wird einer stimme ein denkmal gesetzt, die sie so nicht war.
zumindest auf bob klingt sie unglaublich entschärft!!
klassikerkompatibel.
nehme wahrscheinlich das positive zurück, voreiliger ich.
alle zischenden "s" und übersteuerungen sind weg.(...)
hier wird einer stimme ein denkmal gesetzt, die sie so nicht war.
woher weisst du das????
Hat jemand Dylan vor 40 Jahren live gesehen, um seine Stimme zu beurteilen? Ansonsten gehts hier immer nur um relative Vergleiche - und niemand kann sagen, was authentischer ist....
(otis, ich bitte dich, zischende s-Laute sind eher ein Zeichen von miserabler Technik als von einem Sprachfehler...)
dr.music
25.10.2003, 21:18
Ich habe mir "Blood on the tracks" und "Desire" zugelegt.
Sie sind schön aufgemacht und klingen gut, finde ich.
Mal sehen, was Remastering-Gurus wie Franz Schöler zur Qualität sagen!
Ja, genau! Darauf bin ich dann auch mal gespannt! Aber was ich bisher las. macht mich jetzt schon sehr neugierig.
jimmyjazz
25.10.2003, 22:34
Ich weiß nicht .... Nachdem ich alle Dylan Sachen schon auf normaler CD habe. Wie sagt sogar Sony selbst ... "You can't improve the music" (gutes Beispiel übrigens für verzerrte Zitate). Und um das Geld kann man sich dann doch eine Menge andere Sachen kaufen. für mich gilt dasselbe. hab zwar noch lange nicht alle dylan-sachen, aber ich werde kaum soviel geld nur wegen dem klang hinblättern.
alle zischenden "s" und übersteuerungen sind weg.(...)
hier wird einer stimme ein denkmal gesetzt, die sie so nicht war.
woher weisst du das????
Hat jemand Dylan vor 40 Jahren live gesehen, um seine Stimme zu beurteilen? Ansonsten gehts hier immer nur um relative Vergleiche - und niemand kann sagen, was authentischer ist....
(otis, ich bitte dich, zischende s-Laute sind eher ein Zeichen von miserabler Technik als von einem Sprachfehler...)
natürlich hast du recht. aber wenn dylan über 10 platten hinweg kratzig,rau zischend etc. aufgenommen wird (undvielleicht so gesungen hat) und alls das jetzt weg ist, frag ich mich schon was authentischer ist. er hat eine warme stimme bekommen. die boots belegen eher auch die raue.
und wg schöler: bildet euch doch selbst ne meinung.
wg. neukauf. ic hatte mit dem cd-kauf bislang ziemlich gewartet, da die letzten wirklich nicht stand der etchnik waren und ich seit jahre, seit die byrds raus sind, darauf wartete, dass sie mit dylan nachlegen. jetzt haben sie byrds getoppt. wenn ich das vocal-problme im kopf gelöst habe, lohnt der neukauf alleallemal. endlich kommt auch wieder die unverschämt gute musik zu ihren meriten!! er war ja nicht nur texter und songautor, sondern auch es war auch wahnsinnig gute musik (bob, highway...)
ach ist mir auch egal.....
natürlich ändert sich mit jeder Neuabmischung der Klang, und vermutlich wird er auch, ob bewusst oder unbewusst, in Richtung "aktuelles Klangbild" gemastered - stört mich nicht....
Ehrlich gesagt ist mir Dylan warm und weich lieber als zischend, ausserdem finde ich die Mundharmonika weniger aggressiv, was mir sehr gelegen kommt (ganz rausmischen wäre natürlich das Ideal...).
Kann sein, dass jemand der eher auf "älteren" Klang steht damit Probleme bekommt, stimme ich dir zu. Ich bin aber nunmal Technik-Junkie...
beatlebum
26.10.2003, 11:41
Wer auf den älteren Klang steht, sollte sich vielleicht den neuen nicht zulegen. :D
Die Byrds-Remaster sind ab 1996 erschienen, mit der neuen Technik kann man da bestimmt auch noch mal was rausholen und dann haben sie wieder den Kunstkopf vorn.
FifteenJugglers
28.10.2003, 15:26
Nun ist es ja offiziell: Franz Schöler und Arne Willander haben den Reissues ihren Segen gegeben. Trotzdem zögere ich noch immer. Ich meine, alle Remasters könnte ich mir bei meinem gegenwärtigen Kontostand eh nicht leisten, aber ...
Also, das wird jetzt ein Post mit sehr vielen Wenns und Abers. Ich habe gestern mal bei Saturn probehalber in die remasterte "Highway 61" reingehört. Nun muß man wissen, daß man bei Saturn bei allen CDs immer nur von jedem Stück 30-Sekunden-Häppchen zu hören bekommt, die in ich-weiß-nicht-welchem Format in einer Datenbank gespeichert sind. Das Ganze auch noch garniert mit üblen Schleifgeräuschen.
Und trotzdem ... bei diesen winzigen Häppchen, die ich da gehört habe ... frage ich mich, ob Otis nicht Recht hat. Dylans Stimme klingt m.E. tatsächlich sehr viel weicher, das Kantige, Archaische ist doch ziemlich weit zurückgedrängt. Das muß natürlich nicht bei jedem Album gleich ausfallen, kann manchen Neuüberspielungen vielleicht sogar zum Vorteil gereichen - und trotzdem gibt es mir ein bißchen zu denken ...
ich versteh eure Probleme nicht....
Zur Not könnt ihr doch immernoch einen Dreijährigen an den Klangreglern eures Verstärkers drehen lassen, das Audiokabel um den Trafo der laufenden Waschmaschine wickeln und natürlich die Mono-Taste drücken - dann klingt es wie früher, total authentisch....
so, also extra wegen euch habe ich jetzt "Freewheelin" remastered gegen "Highway" und "Bringing..." normal gehört (hab ja sonst nix zu tun....)
Ihr habt schon recht, Dylan zischt viel weniger, aber so wie er auf den normalen CDs zischt kann kein Mensch in Natura zischen, auch nicht der Meister himself. Der zweite auffällige Unterschied ist für mich die Mundharmonika - klingt wesentlich angenehmer und nicht so scharf schneidend (das habe ich aber auch schon immer gehasst...).
Ich finde den remastered Klang deutlich besser, wenn ich mir die Scheiben jetzt neu kaufen muesste, wuerde ich sie bevorzugen. Obs ne Notwendigkeit gibt, alte CDs auszutauschen, Geschmackssache....
(und nochwas, es mag ja sein, dass ihr Dylan so mögt wie ihr ihn kennt - aber das Austauschen eines Verstärkers oder eurer Boxen macht viel unglaublichere Dinge als eine remasterte CD. Ich habe vor Jahren mal Cash über meine Anlage und verschiedene Boxen laufen lassen, von einem kleinen alten Mann mit zittriger Stimme bis zu einem stämmigen Kerl mit frisch geschwollener Brust war alles dabei - und das bei derselben Aufnahme....)
beatlebum
28.10.2003, 18:11
@NiteOwl
Wenn Du die Beatles über Deinen Toaster hören würdest, fändest Du sie auch hot und über Deinen Refrigerator sogar cool.
Beatle, ich mein das ernst. Im Grunde ist es müssig über Remasters zu diskutieren, wenn zuhause ein alte Anlage mit schäbigen Regalboxen in demselben rumstehen...
Das alles entspricht dem, was ich schon zu Anfang der Diskussion gesagt habe: TECHNISCH und KLANGLICH ist das definitiv der letzte Stand. Wer sich aber unter Technik und Klang eher etwas Gewohntes, vielleicht sogar Altmodisches oder Nostalgisches (im Sinne von: das ist das, was ich kenne und über Jahre geliebt habe) vorstellt, der sollte - wie Otis das auch tut - einfach vorsichtig herangehen, Nur weil ich als Technikbegeisterter es fantastisch finde, wie das Ganze jetzt klingt, kann es für jemanden, der mit der Musik "anders" und auch klanglich anders aufgewachsen ist, schon sehr irritierend sein.
klanglich fasziniert es mich mindestens so wie die meisten von euch. ganz allein deshalb, weil ich die dinger seit fünfunddreißig jahren kenne und sie mir soo sehr an herz gewachsen sind. :)
bei aller faszination verschwindet mit den "neuaufnahmen" aber ein stück des alten dylan.
diese mixes wären auch in den 60s mainstream-fähig gewesen. keine eule hätte sich an der harmonika gestört. und da bei popmusik immer auch ihre wirkungsgeschichte mitgedacht werden muss, finde ichs halt nicht unproblematisch.
wer sagt denn, dass der gute dylan nicht seinen spaß an zischenden s-lauten hatte. und sie so gewollt hat. wie er ja immer seinen spaß an iriitierendem hatte. höre gerade sein it ain´t me babe mit der baez, wohl ne newport aufnahme. ja teufel, da macht er nichts anderes, als einiges irritierende rauszuhauen.
werde mir selbstverständlich auch die anderen 60s alben holen und freue mich besonders auf die frühen. aber ob dylan wirklich mit seiner gitarre hifi-mäßig räumlich klingen wollte? :D
und nostalgie ist mir seehr fremd, herr sonny. muss mal gesagt werden. altmodisch fühle ich mich eigentlich auch nicht. :roll:
aber ob dylan wirklich mit seiner gitarre hifi-mäßig räumlich klingen wollte? :D
eine Gitarre klingt immer räumlich, da kannste machen, wasde willst... :D
ausserdem zischt und rauscht es immernoch, so ists ja nicht. Trotz allem Wohlklang halte ich das Remastering für sehr dezent...
deadflowers
30.10.2003, 10:05
Kam nicht drumherum mir die Blonde on blonde zu kaufen. Tja.
Ja, er ist harmloser (womit ich dabei übertreibe um deutlicher zu machen was mir da aufgefallen ist). Jetzte: Obs mir aufgefallen wäre, hätte otis es nicht angesprochen? Weiß ich nicht....
Sie klingen "Klassiker kompatibel". Ja.
Ach aber. Die Blonde ist so schon toll....
beatlebum
30.10.2003, 10:15
otis hat folgendes geschrieben:
wer sagt denn, dass der gute dylan nicht seinen spaß an zischenden s-lauten hatte. und sie so gewollt hat. wie er ja immer seinen spaß an iriitierendem hatte.
Dylan wird doch wohl bestimmt Einfluss auf dieses Projekt gehabt haben. Das mit dem irritierendem ist ihn zudem ohrenscheinlich auch hier wieder gelungen. :D
glaubst du das wirklich, dass er einfluss hatte oder einfluss nehmen wollte?
@otis: Dass Du Dich altmodisch oder nostalgisch fühlst, habe ich niemals behauptet - und darum geht es auch überhaupt nicht.
Vielleicht habe ich mich nicht klar genug ausgedrückt: Es geht darum, mit einer Platte auch ein bestimmtes Klangerlebnis zu verbinden. Ich gehe aufgrund Deiner Beiträge davon aus, dass Du schon in den 60ern Dylan gehört hast, was ich aufgrund meines Alters nicht konnte. Für mich ist daher das Hören der Musik nicht so sehr mit dem Original-Klang (was auch immer das sein mag - ich denke, das ist zum Teil auch das Thema), jedenfalls mit dem Sound, den der Tonträger damals bot, verbunden. Und ich könnte mir einfach vorstellen, dass genau dieser Sound über einen so langen Zeitraum, in dem man eine Platte auch klanglich auf eine bestimmte Weise wahrgenommen hat, eine große Rolle spielt. Und wer sagt schon, welcher Sound der definitive ist? Für mich steht nur fest, dass ich es beeindruckend finde, ein derartig NAHES Hörerlebnis bei einer so alten Platte zu haben.
jaja hatte ich schon fast richtig verstanden. aber nostalgie!!! igitt!!
dennoch:
die frage der "werktreue" (ein begriff der jahrelang in der klassik rumtobte) ist hier nicht ganz unangebracht.
im vergleich zu den alten bluesern oder gar mozart war der stand der technik in den 60s schon durchaus so weit, dass man das, was man veröffentlichte, auch so gemeint haben konnte. (von schrecklichen ausnahmen mal abgesehen).
es gibt überaus formidable beispiele aus den 60s, gar aus den 50s, dafür, dass die tontechniker sehr wohl wussten, in welche richtung man ein mikro aufstellen musste. dass mr. johnston nicht alles richtig gemacht hat (vor allem nicht die stereomixes), soll nicht bestritten werden, aber er war nicht irgendwer. und was übersteuerung ist, wusste er damals tatsächlich auch schon.
also wo ist hier die werktreue?
ich habe nichts gegen den versuch, größere räumlichkeit, prägnanz etc. hörbar zu machen, aber gegen die tendenz, das werk an sich (und sowas ist nun mal das original) zu verfälschen.
meinungsbildung noch nicht abgeschlossen. suche derzeit verwzeifelt meine mono-mixes von bob.
außerdem: (finde die stelle mit sicherheit wieder auf der highway). beim ersten hören fiel mir eine kleine stelle auf, an der sie die künstliche kanal- und instrumententrennung wohl nicht in den griff bekommen haben, (war zu viel unpräziser sound auf einmal). und was passiert, der mix fällt für ein paar zehntelsekunden in ein undifferenziertes etwas zurück.
habe heute dennoch weitere drei alben geordert.
...auf meiner Ausgabe der "Highway 61" ist mir gleich bei "Like a rolling stone" in der Stereo-Spur so was aufgefallen (einen SACD-Player besitze ich nicht). Ich habe die CD gerade nicht zur Hand, aber ich glaube, es ist ziemlich am Anfang. Da klingt es so, als ob irgendein Knopf gedrückt wird, um einen Pegelabfall oder so was wieder zu korrigieren. Klingt einfach furchtbar technisch im negativsten Sinn, weil gerade an der Stelle spürbar wird, was da an der Aufnahme alles herumgefummelt wurde. Und das ist vielleicht auch gleichzeitig Segen und Fluch bei der ganzen Angelegenheit, dass man, wenn man nicht den Vergleich zu den alten und - und da gebe ich Dir absolut Recht, man sehe sich z.B. auch Jazz-Aufnahmen aus der Zeit an - zum Teil verdammt guten Aufnahmen hat, man auch einfach nicht weiss, inwiefern man der ganzen Angelegenheit jetzt trauen kann!
Und einen Begriff wie Werktreue traue ich mich gar nicht mehr zu benutzen. Denn, entschuldige die billige Weisheit, jedes Medium, auf dem eine Aufnahme konserviert wird, verfälscht natürlich deren Ursprünglichkeit. Und das gerade diese Remastering-Werke da oft auch zu viel des Guten tun, liegt auf der Hand. Es ist einfach die Frage, wie stark ich das als Konsument überhaupt bemerke (gerade, wenn ich den Vergleich nicht habe). Ansonsten verfalle ich doch schnell in die "Boaaah-Geil"-Einstellung). :)
im bereich des pop ist das medium die botschaft. darum gehts doch.
gentechnisch manipulierter dylan ist mir zu der ganzen sache noch eingefallen.
gentechnisch manipulierter dylan ist mir zu der ganzen sache noch eingefallen.
och neee.....
BOB als SACD würde ich dir übrigens abnehmen... :D
so ganz versteh ich es nicht, die neuen SACDs sind eine Option, mehr nicht. Keine Wahrheit, kein Klon, aber auch keine Verfälschung, eher eine zarte, technisch aktualisierte Neubearbeitung (bitte lasst uns jetzt nicht über "Werktreue" diskutieren - ich glaube nicht so sehr daran....). Dylan spielt seinen Lieder doch auch jeden Tag anders - und vermutlich kann er sich an den Tag im Aufnahmestudio sowieso nicht mehr erinnern, wieso sollten wir dann die seit über 30 Jahren im Regal stehende Konserve zum Optimum erklären???
ganz einfach
wer originale werktreue bevorzugt greife zu den sundazed mono platten
zu beziehen über:
www.sundazed.com
www.jpc.de
www.dacapo-records.de
wer räumlich aufgemöbelten stereo sound bevorzugt greife zu den sacd's
www.amazon.de
www.jpc.de
Dylan: "You put on a record and it had an impact, now you listen to a cd and there is no impact."
Dylan: "Scad? Oh, it's sacd? No idea."
Jagger: "It's only Rock'n'Roll but I like it"
Wölfer: "Some people listen to music with their ears others use their brain or their belly instead. I don't care as long as they like my songs."
zwischenstand: der teufel kommt in sacd
zwischenstand: der teufel kommt in sacd
nein, es gibt gehörige Unterschiede, keine Ahnung wieso.....
Ich empfehle ausdrücklich "Bringing...", "Nashville Skyline" ist ok und "John Wesley..." ist wirklich grauenhaft geworden....
zwischenstand: der teufel kommt in sacd
nein, es gibt gehörige Unterschiede, keine Ahnung wieso.....
Ich empfehle ausdrücklich "Bringing...", "Nashville Skyline" ist ok und "John Wesley..." ist wirklich grauenhaft geworden....
stimmt wesley ist katastrophal zum glück erscheint ende november eine mono vinyl edition bei sundazed (180g analog versteht sich :D )
:kotz: :kotz: :kotz: sacd
"John Wesley..." ist wirklich grauenhaft geworden....
ich versteh nicht warum :roll: ? ich finde die abmischung gut und im gegensatz zur erste cd besser. das vinyl kenne ich nicht, aber ich denke ihr bezieht euch darauf! jedenfalls ist die SACD :)
:twisted:
die sacds sind im vergleich zu den vorherigen cd-editionen wohl deutlich besser, keine frage.
aber ich bin absolut überrascht, dass zumindest die highway-vinyls locker mithalten können, bzw. besser sind.
leider habe ich derzeit keine vinyl-blonde. wird sich aber bald ändern müssen. ärgere mich natürlich, dass ich meine alten verkauft habe.
drei andere 60s-sacds bekomme ich anfang der woche (ich befürchte überflüssigerweise). dann will ich nochmal vergleichen.
beatlebum
02.11.2003, 22:57
otis hat folgendes geschrieben:
aber ich bin absolut überrascht, dass zumindest die highway-vinyls locker mithalten können, bzw. besser sind.
woran kannst Du das konkret erkennen?( :D )
die vermeintlich größere klangliche durchsichtigkeit und räumlichkeit ist im vergleich mit den vinyls künstlich. habe sie parallel laufen lassen.
alles kommt laut und knallig, von mikrodynamik kaum eine spur. habe woanders (bei der religion!!) den vergleich mit glutamat gebracht. ich glaube das triffts ganz gut. weiß nicht, ob du das zeug und seine wirkung kennst. ich konnte nach einiger ezit jedenfalls die cd nicht mehr hören und habe nur noch vinyl gehört. ohne klangverluste. selbst die mono machte durchaus spaß.
sicher haben die vinyls nachteile, aber den weitaus angenehmeren und wärmeren klang. leider habe ich derzeit die blonde nicht auf vinyl. und meine äußerungen oben zur bob bezogen sich auf die cd-vorlagen, die ich habe. sind also im nachhinein mit größter vorsicht zu genießen!!
beatlebum
02.11.2003, 23:25
Ich habe ja nur noch Deine Mono-CD von BoB gehört, die kam auf jeden Fall direkter als die "normale" CD-Version. Wahrscheinlich muß ich mir demnächst die Sundazed Mono-Aufnahmen auf CD überspielen, um den besten Kompromiss zu haben. :D
captain kidd
03.11.2003, 15:34
...auf meiner Ausgabe der "Highway 61" ist mir gleich bei "Like a rolling stone" in der Stereo-Spur so was aufgefallen (einen SACD-Player besitze ich nicht). Ich habe die CD gerade nicht zur Hand, aber ich glaube, es ist ziemlich am Anfang. Da klingt es so, als ob irgendein Knopf gedrückt wird, um einen Pegelabfall oder so was wieder zu korrigieren. Klingt einfach furchtbar technisch im negativsten Sinn, weil gerade an der Stelle spürbar wird, was da an der Aufnahme alles herumgefummelt wurde.
ja. das kenne ich. letzte zeile von der ersten strophe glaube ich. da wackelt der gesang auf einer seite und man hört einen 'stabilisierungsversuch'*. ähnlich wie der anfang von it's alright ma. da bricht die gitarre ab. irgendwie.
* nur auf der biograph version hört man ihn nicht.
ist auch schon mal aufgefallen, dass dylan beinah immer auf dem cover zu sehen ist??? nur bei seinen christlichen alben nicht...
The SACD Reissues
Sony have now reissued fifteen of Bob Dylan's best-known albums in hybrid Super Audio CD format. These include the three 1965-66 "electric period" albums which are the focus of this site. See the news item on bobdylan.com and hi-fi trade reports from High Fidelity Review and ProSound News. Reviews should not be difficult to find.
In due course I'll properly update the rest of this site to include details and a full assessment of the new releases. That will take a little while, though; in the meantime, this page provides some essential information and some initial views on the reissues.
The Disc Formats
The new editions are hybrid SACDs. This means that each disc contains two layers of digital information. One contains a conventional stereo version of the album which can be read by all CD players (though reportedly some computer DVD-ROM drives have trouble with these discs). This is known as the CD Audio layer, and is encoded with the usual 16-bit, 44.1KHz PCM (Pulse Code Modulation) system.
The second layer contains the same stereo version encoded in a new format called DSD (Direct Stream Digital). This will only be accessible using a dedicated SACD player or a DVD player which is SACD-compatible. It is intended to reproduce more of the subtleties of the original analogue recordings. To get the best out of the extended frequency range offered by SACD you will need speakers which incorporate super-tweeters, though most people report significant improvements even without these.
The SACD layer on some of the discs also contains a second version of the album, specially remixed for 5.1 surround sound. This will only be playable on an SACD or DVD player which is capable of playing 5.1 SACD content. In addition you will need a six-channel amplifier (sometimes known as a Digital Signal Processor), together with three front speakers, two rear speakers and a sub-woofer for deep bass signals. To get the optimal surround-sound effect the five front and rear speakers need to be identical and should be arranged in a circle around the listening position - these requirements are not met by the typical home theatre surround set-up. And of course the sound will only be as good as those five identical speakers are capable of delivering.
Remixing and Remastering
All of the reissued albums have been remastered; some have also been remixed, and it's important to understand the difference.
Remixing involves going back to the original studio multi-track tapes and mixing these into a new two-channel stereo or six-channel surround-sound mix. This can make a radical difference to the sound of the album, as the panning (lateral positioning) of instruments can be changed, equalisation (EQ) and other electronic effects can be added to particular instruments, relative volumes can be changed and so on. All of the surround mixes in the new series have been produced in this way, but so have some of the stereo mixes. This has been done in cases where the original 1960s stereo mix-down tape has become unusable through wear and tear. Not all of the new editions where the stereo version has been remixed make this clear.
Sony generally only seem to have had a new stereo mix made where the original stereo tape was no longer usable. Of the three albums we're considering here, this applies to both Bringing It All Back Home and Blonde On Blonde, which is why both of these albums were remixed back in 1987 for the first CD editions.
Remastering just involves producing a new stereo digital master (CD or SACD) from an old stereo mix-down tape. There are a number of factors involved here, including:
a) The source tape used. Ideally this will be the original mix-down tape from when the album was first made. Or it might be a safety copy of the original, which will be practically as good. What has happened too often in the past with albums from the pre-digital age is that record companies haven't bothered to seek out the original master, and have used instead a tape which has been compressed and equalised for the purpose of cutting vinyl. These always sound considerably worse - for example, the old CD version of Highway 61 Revisited. Just to confuse matters even more, up until the late 60s it was common practice for the compression and EQ for vinyl to be applied at the mixdown stage, so there is no original stereo master without these unwanted characteristics.
(B) Any manipulation of the signal which the engineer chooses to apply - noise reduction to minimise tape hiss, equalisation to boost or cut specific frequency ranges, and so on.
© The analogue-to-digital conversion process used, and the digital format being mastered for. SACD (DSD encoding) should be capable of reproducing more subtle musical information than normal CD (PCM encoding). But many improvements have been made over the last twenty years to try and get the most out of the regular CD format, including 20-bit and 24-bit mastering.
And there will be other factors that apply to both remixing and remastering, including the type of equipment used to play the source tape - many engineers prefer to use valve-driven equipment for reproducing old recordings, so as to get as close as possible to the original sound.
Now for the reissues of the three 1965-66 albums.
Bringing It All Back Home
The new edition contains the music three times: a new stereo mix (unacknowledged on the sleeve), mastered in both CD and SACD formats; and a 5.1 surround mix in SACD format. Both mixes are by Michael H. Brauer. The stereo mastering is by Greg Calbi and the 5.1 mastering by George Marino.
The new stereo mix is excellent, and probably delivers the biggest single benefit of the whole reissue series. The electric side benefits most, with a much more dynamic, integrated sound than on the stereo LP or the old CD, and a better bass end too.
The 5.1 mix doesn't do anything dramatic (except for the studio laughter intro to "Bob Dylan's 115th Dream"); it just makes the voice and instruments seem more present and real. Having a centre-front speaker makes the image of Dylan's voice absolutely rock-solid - more so than on any stereo system I've heard. This mix is really very good, if you've got the equipment to play it.
My only gripe with the both of these remixes is that, like the original stereo LP, they cut short the harmonica solo at the end of "Mr Tambourine Man".
Highway 61 Revisited
Because of Sony's policy of using original stereo masters wherever possible, this one hasn't been remixed. Although the Highway 61 Revisited master tape used is a good one in that (unusually) it wasn't compromised for cutting vinyl, it does sound now sound a little flat and two-dimensional compared with the new mixes of the other two albums. Greg Calbi presumably remastered this edition from the same original mix-down tape as Steve Hoffman used for his 1992 DCC gold CD edition; it has the same partial drop-out during the first verse of "Like A Rolling Stone".
The overall sound, though, is very different from the DCC version. It's a much clearer, sharper, more aggressive sounding album, but to my ears it lacks the warmth and balance that have always made the DCC album such a pleasure. "Desolation Row", though, does sound spectacular on the new album - Dylan's voice is astonishingly clear, and has lost the fluffy S's that were the DCC's one failing.
Overall, I think it'll be a matter of personal taste as to whether you like this better than the gold CD. If you like the caustic side of the album's character then you'll like the new version; but if you prefer the hints of vocal softness that were beginning to lead towards the voice of Blonde On Blonde then you'll probably prefer the DCC.
At any rate, if you only have the old Sony/Columbia CD then this new edition will provide a very worthwhile upgrade.
Fans of surround sound will doubtless already be disappointed that this album has no 5.1 mix. Sony's choice of which albums would get surround mixes was apparently determined more by force of circumstance than by consideration of which would benefit most. Where the original stereo master was worn out they were forced to get out the multi-tracks and have a new stereo mix made; therefore it was relatively easy to have a 5.1 mix made from the multi-tracks while they were at it. The result of this expediency is that the one-man-and-his-guitar Another Side got a surround mix while Highway 61, with its full electric band, didn't. This is doubly irksome as it means that of the three great electric albums two have excellent new 5.1 and stereo mixes, while the one in the middle is only a remaster of the second-rate 1965 stereo mix.
Blonde On Blonde
This album was remixed in stereo by Michael Brauer (with some input from Sony's Steve Berkowitz) back in 1999, and also mastered at that time by Greg Calbi for both SACD and CD formats. The SACD version was released that year as one of Sony's very first Super Audio discs, but could only be played in SACD machines. A few tracks of the CD format version appeared (unannounced) on compilations, but the rest of it stayed on the shelf until now. It's a terrific remix, far outshining all of the four previous stereo mixes of the album, and it's particularly welcome in the CD format which most listeners are equipped to play. The remix is already described in detail in this site's coverage of Blonde On Blonde. I'm assured by Michael Brauer that the stereo SACD version on the new release is identical to the old SACD, so there's no need to own both or to try to hear differences.
In addition, the new album has a 5.1 surround mix, again by Michael Brauer, but made more recently. Brauer uses the extra channels to add a little life to the party in "Rainy Day Women", but otherwise it's the same story as with Bringing It All Back Home: there are no guitars coming at you from behind, just a more tangible presence to the whole sound. Occasionally an instrument will sound just startlingly real, like the Spanish guitar which plays between the verses in "Just Like A Woman". A few tracks are very slightly longer than on the stereo mix.
A final point: it's nice to have Blonde On Blonde back as a double album again, though this was apparently not done for nostalgic purposes. Because of the album's length Sony's engineers weren't able to get both the stereo and 5.1 mixes onto the SACD layer without using an unacceptable degree of digital compression.
SACD vs. CD Stereo
I haven't made any mention yet of the difference in sound between the CD and SACD presentations of the stereo mixes. I'm not a great hi-fi enthusiast, so others will probably be better qualified to comment, but my listening tests on top quality equipment (not mine) indicated that the SACD technology did offer a noticeable improvement in smoothness and in the solidity of some instruments - Charlie McCoy's guitar in "Desolation Row", for example. Switching back to the CD layer made the music sound just a little bit more coarse, though perhaps with more "bite".
The Bottom Line
The new versions of Bringing It All Back Home and Blonde On Blonde are absolutely essential purchases, and if you have the equipment for SACD surround sound then you'll be even happier with them. The only caveat is this: if you already have the 1999 single-layer SACD of Blonde On Blonde and you only want stereo, you won't gain anything except a nice new sleeve and booklet.
If you already have the DCC version of Highway 61 Revisited then I suggest you try and hear the new edition before buying - you might not like it as much. Otherwise the new version is probably worth getting.
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